Xp Deus... в полку прибыло, Всё об этом МД.

[Santander]

на экране вектографа - мы видим демодулированный сигнал ДО (!) его обработки процессором. А значит, и до вычисления им чисел ВДИ, в состав которого входит частота как один из элементов произведения, и которые так часто нас обманывают.
Таким образом, пользуясь вектографом, мы можем выполнить интерпретацию сигнала вместо процессора, сами, пользуясь своим интеллектом, способностью к образному восприятию, опытом, и т.д.,  резко повысив ее качество.
Такое мое имхо. Конечно, у кого получается отлично и беспроблемно копать без этого, нет смысла заморачиваться. Для меня же- смысл был, и я этим пользуюсь.

Очень полезная и практичная инфа. Спасибо

[трое из леса]

Подскажите по следующему вопросу - имеется Деус Лайт т.е. катуха + уши. В настройках дискриминации доступны значения 0 и 1, а затем уже от 20. Т.е. сектор 2-19 недоступен.
Есть ли какая-нибудь возможность выставлять VDI в этом диапазоне непосредственно с наушников?

У наушников полноценный регулятор дискрима, так же как на блоке.
Короче говоря, там после 1 не 20, а 2.0

[ВаДяН]

Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...

А глюки то, гиде?

кусочек железки привезенный с копа, проверил на двух приборах.. Сильно не ругайте у меня нет желания тупо обгадить прибор, но есть, то что есть...

Мдя. Вот с мотрите, что получается. Не знание прибора, приводит к тому, что АСЯ рулит. Без обид. Вам для чего у ДЭУСА нужны:
1) Звук (возьмите Катин пятак и эту железку и сравните)
2) Подкова (ноу комент, должны сами понять)
3) Столбик справа. Вот для кого он нужен, не знаете? Тогда проверьте на крупную медную монету и на железку.

ПС: Звук + столбик справа + подкова, говорят о 100% крупной железке. И ни какой вектограф не нужен, глаза ломать в нём. ИМХО.

Ну так звук на железо другой, у Деуса на железо работает второй канал озвучки и надо в первую очередь опираться на звук, а не на показания ВДИ.

При правильной отстройке звуковых барьеров, ВДИ сектора 98-99 можно слушать. А можно и глядеть на все показания на мониторе. Я слушаю и приглядываюсь, например. Весь годограф выведен на звук и экран, только в виде разных штучек.

[Dbond]

Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...

http://www.youtube.com/watch?v=jqq9L4zcA00

Извините, uamax, но тут, даже ежели стадо медведёв по ухам потопталось, невозможно не услышать разницы...

[List]

...с какими настройками ходите сейчас,и какие настройки могут навредить достоверности целей на вектографе...

Никакие особенные настройки, специально для вектора - не нужны Как ходили бы с подковой, на тех же настройках - и так.
Прописная истина, что настройки- всегда по месту, об этом здесь сотни страниц, и море полезной информации, благодаря коллегам.
Звук юзаю 4-тоновый, по "Кастет-Кастетычу" ) -нравится больше всего.
Остальное, общие рекомендации от xpdeusfan (перевод):
- 8K, Reactivity 0, TX power 3, для очень чистых мест поиска (лес например)
- 12k, Reactivity 1, TX power 2, для общего поиска
- 18k, Reactivity 2, TX power 1, для замусоренных железом мест.
Как базовую для общего случая пользую 1 бейсик (здесь второй пункт), подстраивая по месту. Изредка перехожу на реликвию (здесь 1 п.) или деус-фаст ( здесь пункт 3). Сложилось мнение, что главное, от чего зависит эффективность поиска деусом- правильная настройка ГБ. Этому нужно уделять самое большое внимание, остальное все вторично. С правильным ГБ, в общем случае - любая прога отработает эффективно, с небольшими вариациями.

А вектограф- это всего лишь альтернативный способ идентификации.
У кого-то лучше получается понимать сигналы традиционного дисплея, и тогда зачем какие-то альтернативы. Но это зависит от индивидуального восприятия. Спасибо разработчикам, что дали нам такие широкие возможности выбора, какими каналами идентификации пользоваться. Все люди разные, и восприятие у нас разное, вот пользуемся разными способами. Главное не способ, а результат. А для его достижения -выбираем подходящий именно нам, а не кому-то другому, способ. Кому арбуз, а кому свиной хрящик, как говорится в пословице, все дело вкуса.

...какая катушка лучше для работы деуса с вектографом... как вектограф с ней...

У меня всего одна- большая, - прекрасно!) Малую не юзал, ничего не скажу. И опять, вектограф - здесь ни при чем совсем. У большой, по идее, бОльшая производительность в поле за счет большей площади, и может быть, глубины(?). А малая, возможно, лучше разделяет (?). Мне большой достаточно, лес дремучий я не люблю, а в полях она хороша.

...Звук+ столбик справа + подкова, говорят о 100% крупной железке. И ни какой вектограф не нужен, глаза ломать в нём. ИМХО...Весь годограф выведен на звук и экран, только в виде разных штучек. 

Наверняка да. Но, тут вступает в действие человеческий фактор, у меня лично - не сложилось отсекать шмурдяк исключительно на основе традиционных каналов прибора, потому нашел для себя эффективную альтернативу. Судя по многочисленным "жалобам" на железо, такой я далеко не один, кто не очень понимает совокупность этих "разных штучек". Индивидуальность восприятия )
Но ладно, "столбик справа" + что-то еще - большое железо. А как быть с небольшим для столбика, но достаточным для цветного звука и ВДИ железом? Тоже не копаете по дисплею?
Или, например, с пивными пробками- Вы так же отлично их видите без вектора, и не копаете? А, например, алюминиевую "закрутку" водочную? тоже "по столбику", и не копаете? Браво! Я все это не мог точно определить не пользуясь вектографом, и потому копал. Раньше. А на векторе такие пробки видно, и даже алюминиевую закрутку, если она не смята - почти всегда, вектограф в таких случаях имеет сложную форму, отличную от плотного ровного вектора классического "монетного" сигнала. Ну и прочие другие случаи сложного шмурда, окромя больших ферромагнетиков ?
Вот для чего я стал пользоваться этим способом, потому что он для меня оказался самым информативным. Конечно, на экран никто постоянно не смотрит, ходим, слушаем звук, и если услышали сигнал, стоящий уточнения -уточняем. А как именно уточнять- это выбираем по вкусу.

[ВаДяН]

А как быть с небольшим для столбика, но достаточным для цветного звука и ВДИ железом? Тоже не копаете по дисплею?
Или, например, с пивными пробками- Вы так же отлично их видите без вектора, и не копаете? А, например, алюминиевую "закрутку" водочную? тоже "по столбику", и не копаете? Браво!

Мелкое железо в цвет не бьёт, только крупные кусочки жести, лежащие плашмя и крупное (массивное) железо долбит, но со своим звуком. И то, чего греха таить, копаю. И всё остальное, что не явное железо, рою в лучшем виде. Приходиться ходить по выбитым местам. А если места выбиты, то в земле осталось то, что не было идентифицировано, по ряду причин. Основное, это под маскированные цели. Проделайте эксперимент. Найдите хороший уверенный цветной сигнал. И сверху на грунт положите гвоздик. И проверьте всеми приборами. Вот по этому, если явное ВЕРХОВОЕ железо, выдаёт цветной проблеск, то копаю. Не всем это подходит. Так что, Вы правы. Кому хрящик, а кому .......
Поеду на праздники в Рязанскую, попробую походить с XY графиком. Там места ещё более-менее остались. Заинтриговали, попробую.

[Schul]

Всем привет и с наступающим!Есть огромное желание приобрести большую катушку добить распашку пятаков екатерины на праздниках.Как вы думаете имеет ли смысл приобретать?будет ли прибавка по глубине?

[ВаДяН]

Всем привет и с наступающим!Есть огромное желание приобрести большую катушку добить распашку пятаков екатерины на праздниках.Как вы думаете имеет ли смысл приобретать?будет ли прибавка по глубине?

4 кГц не про бывали? На крупную медь, хорошую прибавку даёт. Если есть ИМ, то можно ещё ФАЗУ-Р крутануть, мальца.

[Хитрый Жук]

JEGER909 спасибо за помощь и советы!!!
Для общественности снял короткое видео связанное с глюками сектора 97-98...кусочек железки привезенный с копа, проверил на двух приборах.. Сильно не ругайте у меня нет желания тупо обгадить прибор, но есть, то что есть... Сразу скажу, что настройки крутил разные, экспериментировал по всякому...для теста взял настройки приятные слуху и достойные по глубине, вот результат:

http://www.youtube.com/watch?v=jqq9L4zcA00

Сейчас посмотрел видео - я в поле хоть и копаю много железа, но по видео слышу, что на монету сигнал "звонкий короткий писк", а на железку размазанный "утиный кряк" (изложил как мог )

Если честно, то я бы такую цель копал бы 100%

Сообщение отредактировано Хитрый Жук: Apr 30 2013, 16:48

[Schul]

4 кГц не про бывали? На крупную медь, хорошую прибавку даёт.   Если есть ИМ, то можно ещё ФАЗУ-Р крутануть, мальца. 

пробовал всеми настройками. до дэуса все сигналы теркой 705 выбил поднял штук 30 в радиусе 15 метров.вот думаю может большой попробовать?

[List]

Мелкое железо в цвет не бьёт, только крупные кусочки жести...

Это целиком зависит от настроек дискриминатора и аудио тонов, Вам ли забывать об этом ) Снизите пороги дискриминации - и уже более мелкое железо сигналит цветом, снизите еще- еще более мелкое. Но на векторе оно, при этом всем- имеет четкую железную левую ориентацию. У меня дискрим последние выходы стоит 2,4, и железа я не копал вовсе, хотя его хватало.

...Если места выбиты, то в земле осталось...под маскированные цели... Вот по этому, если явное ВЕРХОВОЕ железо, выдаёт цветной проблеск, то копаю...

Согласен полностью. С подмаскированными целями я пока не полностью разобрался, чтобы делать окончательные выводы. Но наработки какие-то уже есть. А именно, подмаскированный железом хороший сигнал на векторе - не выглядимт однозначным ферромагнетиком. А что не однозначно, то, безусловно - подлежит проверке.
Во-вторых, вот пара случаев с поза, и поз-поза)прошлого копа. На одном древнерусском городе у нас, где встречается и более поздняя наслоенка, впоследствии стояла немецкая зенитная батарея, и все распаханное теперь поле - усыпано гильзами и 20мм снарядами от этих флак-30. Поднял среди прочего, там денгу 173х г., замаскированную стальной гильзой зенитки, это довольно массивная ржавая железка, по сравнению с монетой. Так на векторе - сигнал цветной, однозначно цветной, пробивался все-таки сквозь железную маску при разных положениях захода. Он был слабым, не устойчивым, пропадающим при изменении угла и направления сканирования, но был, и был однозначно цветным.
Второй случай, была в маске железка типа гвоздя кованого, а подмаскированным был бубенчик КР, примерно Ф13 мм. Все то же самое - однозначно цветной, хоть и слабый сигнал, все же пробивался на векторе сквозь маску, при некоторых положениях захода. Потому я и стал проверять эти сигналы.
В общем, чем больше опыта, тем лучше результат.

[ВаДяН]

Это целиком зависит от настроек дискриминатора и аудио тонов, Вам ли забывать об этом )

Я и не забываю. Просто забыл, что есть "изголяторы" снижающие дискрим до нельзя. Я меньше 6,8 не ставил ещё. А так на ходовых у меня 8.0 стоит. Цветнинка, подмазанная пробивает этот сектор. Чешуя глубокая нормально определяется. Вот и не подумал, что кто то сам себе жизнь портит, снижая сектор озвучки железа, до озвучки железа цветом. Не, ну может Я ещё дорасту, до этого. Пока не вижу смысла. Пробовал дискрим в минус загонять и озвучку переделывать. Так лешился "магнетитного" канала и всё на этом кончилось. Возможно это понадобиться, когда будет нужно всю дробь и иголки выкопать. Пока смысла не вижу. Лучше БГ снизить уж тогда. И каждые чихи обнюхивать.

[EDemon]

пробовал всеми настройками. до дэуса все сигналы теркой 705 выбил поднял штук 30 в радиусе 15 метров.вот думаю может большой попробовать?

Попробуйте, большая катуха даёт приличную прибавку в глубине .

[Schul]

Попробуйте, большая катуха даёт приличную прибавку в глубине .

думаю, может все таки 11 подождать!?

[S.A.W]

думаю, может все таки 11 подождать!?

Круглая катушка будет полюбому в большинстве своём лучше чем большой эллипс. Это я говорю из собственного опыта с подобным от других производителей. Локализовать цель намного проще и ещё много других интересных моментов по универсальности. Дело ещё вот в чем, глубина обнаружения наверняка будет практически одинакова у обеих датчиков 11х13" и 11".

[uamax]

Извините, uamax, но тут, даже ежели стадо медведёв по ухам потопталось, невозможно не услышать разницы...

Видео не об этом, вди на железку цветное, звук тоже бьет цветом, со столбиками и прочей ерундой завтра проверю. Не вижу причин пропускать такой сигнал в поле, к тому же возникает вопрос с подмаскированной целью, что бывает очень часто. Перед Деусом я ходил с 75 так вот разница существенная, что и приводит в некоторый ступор, ну не было с Фишером у меня такой ерунды с железкой.... да и прибор за 400 баксов сразу сходу ее в нужный сектор кинул, да и звуки на пару тройку октав раскинул.

Ответы умников, типа Аська рулит, а инструкция вам для чего, копайте больше и будет вам счастье, не проливают свет на проблему, а она есть, судя по отзывам многих пользователей и моих личных наблюдений. Дискрим у Деуса на мой взгляд как раз и соответствует приборам начального уровня и подмаскированные цели пропускаются по этой причине. Вариант с вектографом мне кажется тоже не однозначен, так как две цели под катухой будут рисовать веселый какалик.

[JEGER909]

Видео не об этом, вди на железку цветное, звук тоже бьет цветом, со столбиками и прочей ерундой завтра проверю. Не вижу причин пропускать такой сигнал в поле, к тому же возникает вопрос с подмаскированной целью, что бывает очень часто. Перед Деусом я ходил с 75 так вот разница существенная, что и приводит в некоторый ступор, ну не было с Фишером у меня такой ерунды с железкой.... да и прибор за 400 баксов сразу сходу ее в нужный сектор кинул, да и звуки на пару тройку октав раскинул.

Ответы умников, типа Аська рулит, а инструкция вам для чего, копайте больше и будет вам счастье, не проливают свет на проблему, а она есть,  судя по отзывам многих пользователей и моих личных наблюдений. Дискрим у Деуса на мой взгляд как раз и соответствует приборам начального уровня и подмаскированные цели пропускаются по этой причине. Вариант с вектографом мне кажется тоже не однозначен, так как две цели под катухой будут рисовать веселый какалик.

Пол часа писал ответ, но... остудился и стёр uamax продайте его нахрен, зря вы Ту железку в лесу нашли

[ВаДяН]

не проливают свет на проблему, а она есть

Проблема говорите? Ну, бывает, ну не получилось. Может действительно:

uamax продайте его нахрен

Ну, или попробуйте тогда последнюю инстанцию. При таких сигналах, проделайте 3-4 маха над целью, вверх-низ. Как при производстве БГ. Если и это не поможет, то .......

[Kalinin A.V.]

Видео не об этом, вди на железку цветное, звук тоже бьет цветом, со столбиками и прочей ерундой завтра проверю. Не вижу причин пропускать такой сигнал в поле, к тому же возникает вопрос с подмаскированной целью, что бывает очень часто. Перед Деусом я ходил с 75 так вот разница существенная, что и приводит в некоторый ступор, ну не было с Фишером у меня такой ерунды с железкой.... да и прибор за 400 баксов сразу сходу ее в нужный сектор кинул, да и звуки на пару тройку октав раскинул.

Ответы умников, типа Аська рулит, а инструкция вам для чего, копайте больше и будет вам счастье, не проливают свет на проблему, а она есть,  судя по отзывам многих пользователей и моих личных наблюдений. Дискрим у Деуса на мой взгляд как раз и соответствует приборам начального уровня и подмаскированные цели пропускаются по этой причине. Вариант с вектографом мне кажется тоже не однозначен, так как две цели под катухой будут рисовать веселый какалик.

ВДИ на цвет стоит как вкопанный , и звук чистый с четкими границами предмета.
ВДИ на железку всегда прыгающий, звук без четких границ предмета, часто с подхрюкиванием.

[uamax]

Пол часа писал ответ, но... остудился и стёр uamax продайте его нахрен, зря вы Ту железку в лесу нашли

продать еще успею, пока пытаюсь разобраться, если советы и предложения по существу были, зря стерли. Пробовал сегодня с гадографом ходить, я сним немного знаком по сорексу, есть конечно интересные моменты, жали вди на этот же экран не выводит, с ним бы было информативней