Вопросы по чистке медных монет

[Mika88]

Серная печень – это не серная мазь. Хорошо работает как на серебре, так и на меди или бронзе.

[Mika88]

Какая патина получается? и правильно ли описана прорпорция веществ в книге?

Честно сказать, не пробовал этот способ, но вот этот работает хорошо.

"При патинировании очищенной археологической бронзы и монет рекомендуется применять следующий окисляющий раствор: 50 г/л сернокислой меди и 5 г/л маргацевокислого калия. Сначала в горячей воде растворяют медный купорос, затем добавляют марганцевокислый калий. Предмет, предварительно смоченный водой, несколько минут выдерживают в растворе. В зависимости от продолжительности обработки поверхность приобретает красивый коричневый цвет различной интенсивности."

Про серную печень:

"Серную печень готовят сплавлением 1 вес. части поташа и 2 вес. частей серы. Полученную массу измельчают и в таком виде хранят, используя по мере необходимости. Рабочая концентрация - 10 г/л серной печени. Патинируют погружением, если предмет крупный, то многократно смачивают кистью, добиваясь равномерного потемнения по-верхности. Варьируя температуру раствора, нагрев предмета, концентрацию раствора, время выдержки, можно получить широкий диапазон цветов. Прочная патина получается, если серную печень добавлять в раствор сернистого аммония. При температуре 80°С отполированная медная поверхность за одну минуту приобретает краснокоричневый цвет, при более длительной выдержке в растворе темно-коричневый и затем сине-черный. После получения нужного цвета экспонат ополаскивают чистой водой и после высушивания обрабатывают щеткой с абразивом для получения необходимого оттенка. Протирая поверхность предмета после патинирования сукном, высветляя рельеф, придают экспонату естественный вид."

http://art-con.ru/node/511#10

[Zarev]

cпасибо за советы! Попробую
а что такое сернокислая медь и где её можно достать?

[Blaze]

cпасибо за советы! Попробую
а что такое сернокислая медь и где её можно достать?

Cернокислая медь -- медный купорос.
В магазинах садоводнических есть.

Сообщение отредактировано Blaze: Sep 2 2009, 15:52

[DIM]

Как и предполагалось,получилось убого, дальше нет желания продолжать,
можно было отдать специалисту,но аверс на монете прибит и нет смысла её
оживлять,важен сам факт возможной очистки от расплавленной сверху монеты.
Кому надо -отдам за символическую тысячу рублей.)))

[Lazy_boy]

Подскажите, как лучше чистить и стоит ли это делать...опыта нет, но многим ли я рискую?

[BaNG]

прошу консультации по вот такому
по проблемным местам
некоторый опыт в недеструктивной обработке есть, но объекты несколько отличались от рассматриваемого (а он непрост, не хотелось бы нанести вред)

[attachmentid=60079][attachmentid=60080]

[attachmentid=60081][attachmentid=60082]

[vic]

Подскажите,  как лучше чистить и стоит ли это делать...опыта нет, но многим ли я рискую?

рискуете - многим. Ибо при хорошей чистке будет от 100 до 300 уе за штуку, при плохой - может и 50 не останется. Патина там толстая, плюс грязь сверху.
Варианты:
- продать как есть, кто умеет - сам почистит
- механически аккуратно, не царапая патину, убрать грязь и законсервировать (воск, парафин или спец. жидкость-консервант)
монетка станет темнее и много красивее. Дело требует навыка, дофига времени и желательно - хорошую оптику
Любая химическая чистка (даже мыло, про силиты-кроты-кислоты-трилон и прочие вообще молчу) уберет толстую патину вместе с мелкими деталями рельефа (иногда уходит бОльшая часть изображения), плюс вылезет коррозия в поле с вероятностью 50\50
Имхо - не те монеты, чтобы учиться на них чистке, не та ценовая категория

Сообщение отредактировано vic: Sep 6 2009, 13:26

[vic]

Пы сы - если будет продаваться, киньте ссылку на аук

[Алексей Владимирович]

я варю монеты в соде или держу в растворе щёлочи, если у монеты есть шанс то будет всё нормально, а если монета полное г... то тогда как советуют по мариновать в мыле , по муслякать в масле, затереть на валенке и втюхать её кому нибудь, потому что если зелень не удалить полностью монета будет гнить дальше.

[StasASV]

Уважаемый Mika88. При расчистки монеты шабером, обработанная поверхность преобретает небольшой блеск, отличный от остальной поверхности. Который заметен при наклоне и бликовании монеты. Не могли-бы вы объяснить технологию работы шабером, при которой-бы обработанная поверхность не приобретала этого блеслеска? Или технологию удаления блеска. Микропескоструйный аппарат? Резина с алмазной крошкой?
Шаберы изготавливаю из "сталистой" проволоки. Зажимая их в цанговыйе карандаши - по вашей рекомендации. Очень удобно.

[Mika88]

прошу консультации по вот такому
по проблемным местам
некоторый опыт в недеструктивной обработке есть, но объекты несколько отличались от рассматриваемого (а он непрост, не хотелось бы нанести вред)

Только под микроскопом. Там сами всё увидите.

[Mika88]

рискуете - многим. Ибо при хорошей чистке будет от 100 до 300 уе за штуку, при плохой - может и 50 не останется. Патина там толстая, плюс грязь сверху.
Варианты:
- продать как есть, кто умеет - сам почистит
- механически аккуратно, не царапая патину, убрать грязь и законсервировать (воск, парафин или спец. жидкость-консервант)
монетка станет темнее и много красивее. Дело требует навыка, дофига времени и желательно - хорошую оптику
Любая химическая чистка (даже мыло, про силиты-кроты-кислоты-трилон и прочие вообще молчу) уберет толстую патину вместе с мелкими деталями рельефа (иногда уходит бОльшая часть изображения), плюс вылезет коррозия в поле с вероятностью 50\50
Имхо - не те монеты, чтобы учиться на них чистке, не та ценовая категория

Согласен на все сто!

Там к сожалению, практически вся оригинальная поверхность утрачена. Осталось пару малюсеньких островков. По всей поверхности под песком и рыхлым слоем малахита (внутренний слой) просвечивается нижний бугристый слой куприта.

[Mika88]

... потому что если  зелень не удалить полностью монета будет гнить дальше.

Это заблуждение.

[Mika88]

Уважаемый Mika88. При расчистки монеты шабером, обработанная поверхность преобретает небольшой блеск, отличный от остальной поверхности. Который заметен при наклоне и бликовании монеты.  Не могли-бы вы объяснить технологию работы шабером, при которой-бы обработанная поверхность не приобретала этого блеслеска? Или технологию удаления блеска. Микропескоструйный аппарат? Резина с алмазной крошкой?

Тут несколько вариантов. Первый, придать шабером поверхности матовую структур (сделать её шершавой). Это не так просто, как звучит, но возможно.

Легче протравить. Но с этим надо быть очень аккуратным. Заточенную зубочистку смочить (чуть-чуть, влажной) в Трилоне Б или ЕДТА. Под микроскопом притрагиваться к поверхности. Если зубочистка будет слишком влажная и раствор начнёт расползаться за пределы обрабатываемого участка тут же протереть дис. водой. Высушить. И снова травить до получения нужного результата.

Для более крупных поверхностей резиновые валики. Только подбирайте крошку. Работайте во всех направлениях. Я так обычно и делаю.


Микропескоструй на маленьких поверхностях практически не возможно. Тут размер дюзы миллиметр, а разброс ещё пару вовсе стороны. К тому же надо выбрать мощность и гранулят. Для монет – слишком накладно.

[StasASV]

Mika88. Спасибо. Добиться микронеровностеей шабером - действительно очень сложно. У меня плохо получилось. А вот про протравку я не догадался. Попробую. Буду под рукой держать стакан с дистилированной водой.
Микроскоп я изготовил из китайского "монокуляра" 8Х21мм. Немного укоротив ножовкой корпус и заменив родной объектив на объектив ЛОМО ОКС1-56-1 с фокусным расстиянием 56мм. Меньше - неудобно, увеличение слишком большое. Благо, что монокуляр уже имеет фокусировочный узел и оборачивающую систему(изображение прямое). А объектив - диафрагму.

[Mika88]

Хитрый агрегат, что только не придумают. И что главное - работает видь!

[СопроМат]

Всем приет!
У меня вопрос по первому этапу чистки монет. Вот поднял две двухкопеечных монеты, а к ним присохла глина. А хочется очистить монеты хотя бы от глины (эта глина очень прочная когда сухая, но водой с лопаты смылась легко), чтобы прочитать год и сохранить их до лучших времён. Чистить водой пока не рискую, т.к. читал, что грязь может сцементироваться с патиной. Механически тоже пока не рискую, т.к. малахит очень хрупкий - по краям монеты отлетели кусочки уже на этапе извлечения из земли.
Читал здесь, что для сухой грязи можно использовать пластиковую кисточку, но берут сомнения, т.к. эту глину с лопаты щёткой для обуви можно было удалять вечно (хорошая глина).
Посоветуйте: вода или кисточка?
Хочу сохранить малахит, т.к. после его удаления будет одна невнятная чернь.

Кстати, так получается, что на всех медных монетах, поднятых мной в одном месте (глинистая почва), присутствует малахитовая патина, та, что является завершающим этапом разложения меди, т.е. рыхлый слой, который несёт отпечаток оригинального рельефа.
С одной двухкопеечной монеты 1900 г. я по незнанию попытался удалить всю зелень в мыльном растворе - в итоге осталась чёрная поверхность с неплохой, но эстетически совершенно не воспринимаемой глазом, детализацией. Думаю добить её лимонной кислотой до более-менее светлого состояния и сохранить для себя (первая всё-таки). Но больше портить монеты до черноты не хочу.

Сообщение отредактировано СопроМат: Sep 8 2009, 23:33

[Mika88]

Для тренировки и познания материал монеты самое то. Пробуйте механически, аккуратненько кисточкой и шабером (желательно под микроскопом). Если чувствуете, что вот-вот кусочки отвалятся, тогда закрепляйте пунктуально и можно дальше расчищать. На медных монетах вроде патина ничего, плотная. Делайте всё по сухому. Никакой воды.

Самое главное начать, а там сами разберётесь.

[Lazy_boy]

Подскажите уважаемые , что сотворить далее для улучшения эстетического вида?