 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Вопросы по чистке медных монет
|
|
| Feldfebel |
 Sep 20 2018, 12:11
Создана
#9761
|
|
Пользователь  Группа: Забанены Сообщений: 51 Зарегистрирован: 25-June 16 Из: МО Пользователь №: 2,351,652 Металлоискатель: E-trac Пол: мужской Репутация: 1 кг   |
QUOTE(CID_Kaluga @ Sep 18 2018, 17:16) Извиняюсь: поспешил, людей насмешил, поправил На этих монетах хлористая и хлорная медь, это если умничать, поэтому можно убрать простым кипячением . Лучше в дистилляте, можно сразу добавить соду. Хуже не будет, без соды возможно образование чёрной закиси меди. Сам процесс не быстрый. |
   |
 
|
|
|
|
|
| CID_Kaluga |
Sep 20 2018, 16:37
Создана
#9762
|
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 310 Зарегистрирован: 16-August 12 Из: Калуга Пользователь №: 46,168 Металлоискатель: MMK Пол: мужской Репутация: 30 кг  |
QUOTE(Feldfebel @ Sep 20 2018, 12:11) На этих монетах хлористая и хлорная медь, это если умничать, поэтому можно убрать простым кипячением . Лучше в дистилляте, можно сразу добавить соду. Хуже не будет, без соды возможно образование чёрной закиси меди. Сам процесс не быстрый. А сколько варить? В кошек проблем нет - монет 5-6 таких смело найду  |
|
|
|
|
|
|
|
| org |
Sep 20 2018, 21:36
Создана
#9763
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,812 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 802 кг  |
QUOTE(Feldfebel @ Sep 20 2018, 13:11) На этих монетах хлористая и хлорная медь, это если умничать, поэтому можно убрать простым кипячением . Лучше в дистилляте, можно сразу добавить соду. Хуже не будет, без соды возможно образование чёрной закиси меди. Сам процесс не быстрый. Затейливо... Может объясните, как хлорид меди при кипячении в воде превратится в закись меди? Было бы очень здорово, если бы было так просто. -------------------- Будем искать...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Feldfebel |
Sep 20 2018, 22:49
Создана
#9764
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 51 Зарегистрирован: 25-June 16 Из: МО Пользователь №: 2,351,652 Металлоискатель: E-trac Пол: мужской Репутация: 1 кг |
QUOTE(CID_Kaluga @ Sep 20 2018, 16:37) А сколько варить? В кошек проблем нет - монет 5-6 таких смело найду Варить до победного. Результат будет виден в процессе . И если можно выложите фото после варки. |
|
|
|
|
|
|
|
| Feldfebel |
Sep 20 2018, 22:54
Создана
#9765
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 51 Зарегистрирован: 25-June 16 Из: МО Пользователь №: 2,351,652 Металлоискатель: E-trac Пол: мужской Репутация: 1 кг |
QUOTE(org @ Sep 20 2018, 21:36) Затейливо... Может объясните, как хлорид меди при кипячении в воде превратится в закись меди? Было бы очень здорово, если бы было так просто. Основная хлорная медь, зеленого цвета» негигроскопична, нерастворима в холодной воде. При кипячении медленно разлагается с образованием черной закиси меди. Легко растворяется в кислотах, в растворах аммиака, углекислого аммония, в щелочном растворе сегнетовой соли. В щелочах частично растворяется, частично переходит в синий гидрат окиси, а затем в черную окись меди. Это цитата из умной книги. |
|
|
|
|
|
|
|
| Mika88 |
Sep 21 2018, 01:53
Создана
#9766
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
Соду с нашатырём , до блеска.
-------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
|
|
|
|
|
|
|
| org |
Sep 21 2018, 22:55
Создана
#9767
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,812 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 802 кг |
QUOTE(Feldfebel @ Sep 20 2018, 23:54) Основная хлорная медь, зеленого цвета» негигроскопична, нерастворима в холодной воде. При кипячении медленно разлагается с образованием черной закиси меди. Легко растворяется в кислотах, в растворах аммиака, углекислого аммония, в щелочном растворе сегнетовой соли. В щелочах частично растворяется, частично переходит в синий гидрат окиси, а затем в черную окись меди. Это цитата из умной книги. Если бы было так просто, то не придумывали бы кучу способов борьбы с "бронзовой болезнью", а просто бы кипятили. -------------------- Будем искать...
|
|
|
|
|
|
|
|
| seregaiscatel |
Sep 24 2018, 15:38
Создана
#9768
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,959 Зарегистрирован: 22-November 15 Пользователь №: 2,341,805 Пол: мужской Репутация: 52 кг  |
QUOTE(Mika88 @ Sep 21 2018, 01:53) Соду с нашатырём , до блеска. это в смысле всю зелень вышибить, а потом патину накладывать  или не накладывать , но цвести точно не будет . -------------------- Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире. |
|
|
|
|
|
|
|
| александр К |
Sep 24 2018, 17:20
Создана
#9769
|
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 346 Зарегистрирован: 2-October 11 Из: Курган Пользователь №: 34,402 Пол: мужской Репутация: 292 кг |
QUOTE(seregaiscatel @ Sep 24 2018, 15:38) это в смысле всю зелень вышибить, а потом патину накладывать или не накладывать , но цвести точно не будет .Это наверное он так пошутил.Его зовут Михаил Сафронов. Наберите в поисковике "консервация вместо реставрации" и Вы все поймете |
|
|
|
|
|
|
|
| seregaiscatel |
Sep 24 2018, 17:29
Создана
#9770
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,959 Зарегистрирован: 22-November 15 Пользователь №: 2,341,805 Пол: мужской Репутация: 52 кг |
QUOTE(александр К @ Sep 24 2018, 17:20) Это наверное он так пошутил.Его зовут Михаил Сафронов. Наберите в поисковике "консервация вместо реставрации" и Вы все поймете понятно , спасибо . -------------------- Не зли других и сам не злись,
Мы гости в этом бренном мире. |
|
|
|
|
|
|
|
| муромецъъ |
Oct 19 2018, 21:49
Создана
#9771
|
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 74 Зарегистрирован: 5-January 15 Пользователь №: 2,326,804 Металлоискатель: garrett Пол: мужской Репутация: 9 кг |
Подскажите в какой пропорции смешивают купорос с марганцовкой.Желательно в граммах.
|
|
|
|
|
|
|
|
| андриян |
Oct 20 2018, 04:51
Создана
#9772
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,163 Зарегистрирован: 8-April 14 Из: М. О. Пользователь №: 67,401 Металлоискатель: Minelab CTX3030 Пол: мужской Репутация: 259 кг |
QUOTE(муромецъъ @ Oct 19 2018, 21:49) Подскажите в какой пропорции смешивают купорос с марганцовкой.Желательно в граммах. В граммах на литр : купорос - 20, марганцовка -5. Сообщение отредактировано андриян: Oct 20 2018, 04:51 |
|
|
|
|
|
|
|
| Vla-ko |
Oct 22 2018, 20:09
Создана
#9773
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,604 Зарегистрирован: 9-February 15 Пользователь №: 2,329,211 Пол: мужской Репутация: 286 кг |
Доброго вечера. Как лучше снять эту зеленку, что бы патина осталась на месте.
 |
|
|
|
|
|
|
|
| Siniy Borod |
Oct 22 2018, 20:29
Создана
#9774
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 31,185 Зарегистрирован: 2-July 07 Из: Москва, СЗАО Пользователь №: 2,287   Пол: мужской Номер карты: 4276 .... 6978 Репутация: 1737 кг |
QUOTE(Vla-ko @ Oct 22 2018, 20:09) Доброго вечера. Как лучше снять эту зеленку, что бы патина осталась на месте. По "правильному" - шаберы под микроскопом... Хотя, складывается ощущение, что патинная пленка очень тонкая... Ну, или попробовать замочить в мыле.. -------------------- Одна голова - хорошо... две - лучше... а три - мы не прокормим...
|
|
|
|
|
|
|
|
| AV.Sots |
Oct 22 2018, 20:57
Создана
#9775
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 39,795 Зарегистрирован: 18-July 09 Пользователь №: 11,089    Металлоискатель: XLT, V3i Пол: мужской Номер карты: ....7516 Репутация: 4411 кг |
QUOTE(Siniy Borod @ Oct 22 2018, 20:29) По "правильному" - шаберы под микроскопом... Нормально должна почиститься. Без особого гемора. -------------------- Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Roadjack |
Oct 22 2018, 21:05
Создана
#9776
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,872 Зарегистрирован: 8-November 17 Пользователь №: 2,369,471 Металлоискатель: Deus 2, Equinox 800 Пол: мужской Репутация: 234 кг |
QUOTE(CID_Kaluga @ Sep 18 2018, 14:44) Подскажите, как убрать? Есть-ли простой относительно способ? Или под лупой вычищать каждую каверну? Я такие монеты чищу по методу Розенберга путем замещения хлорида меди на хлорид алюминия. Описание есть в инете, так все очень просто. Только для стабильного результата повторять приходится несколько раз до тех пор, пока фольга не перестанет перфорироваться. QUOTE(Feldfebel @ Sep 20 2018, 12:11) На этих монетах хлористая и хлорная медь, это если умничать, поэтому можно убрать простым кипячением . Лучше в дистилляте, можно сразу добавить соду. Хуже не будет, без соды возможно образование чёрной закиси меди. Сам процесс не быстрый. Варил в соде 2 коп Александра 1, больные зеленкой, однако ничего не изменилось. Прокаливал в печи ее - никакого результата. Также через сутки в альбоме покрывалась зеленью. По методу Розенберга помогло. И не одну монету спас таким образом. Однако есть и свои недостатки у этого метода. |
|
|
|
|
|
|
|
| Feldfebel |
Oct 22 2018, 22:55
Создана
#9777
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 51 Зарегистрирован: 25-June 16 Из: МО Пользователь №: 2,351,652 Металлоискатель: E-trac Пол: мужской Репутация: 1 кг |
По методу Розенберга помогло. И не одну монету спас таким образом. Однако есть и свои недостатки у этого метода. Спасибо за опыты и комментарий! Спасли методом Розенберга? Скорее приостановили развитие зеленки и последующая обработка БТА лишь ещё замедлит процесс. А как внешний вид монет? Прошу прощения, но в Вашем случае лучший вариант остановить бронзовую болезнь была мех. чистка. Альтернатива метод Розенберга с одинаково печальным результатом для монет. Как мне кажется, если нет видимых очагов бронзовой болезни а зелень продолжает появляться на поверхности спасти монету не повредив не возможно. |
|
|
|
|
|
|
|
| org |
Oct 22 2018, 22:56
Создана
#9778
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,812 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 802 кг |
QUOTE(Roadjack @ Oct 22 2018, 22:05) ...Однако есть и свои недостатки у этого метода. Ага. Дыры остаются... -------------------- Будем искать...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Roadjack |
Oct 23 2018, 15:49
Создана
#9779
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,872 Зарегистрирован: 8-November 17 Пользователь №: 2,369,471 Металлоискатель: Deus 2, Equinox 800 Пол: мужской Репутация: 234 кг |
QUOTE(Feldfebel @ Oct 22 2018, 22:55) Спасибо за опыты и комментарий! Спасли методом Розенберга? Скорее приостановили развитие зеленки и последующая обработка БТА лишь ещё замедлит процесс. А как внешний вид монет? Прошу прощения, но в Вашем случае лучший вариант остановить бронзовую болезнь была мех. чистка. Альтернатива метод Розенберга с одинаково печальным результатом для монет. Как мне кажется, если нет видимых очагов бронзовой болезни а зелень продолжает появляться на поверхности спасти монету не повредив не возможно. Приостановило очень даже существенно. В общей сложности обработке по этому методу подверглось около 10 монет. На трех из них очень сильно проявлялся эффект зеленки - каждый день вырастали новые пятна. Небольшие каверны на этих монетах были изначально, после обработки ничего особо не поменялось и визуально хуже не стало. Может каверны и углубились, но на микроны, на глаз не увидел. Патина на них была некрасивая и ушла в процессе чистки в мыле + растворе соды без нагрева. Однако рельеф хороший. Минус способа в том, что если вещь с красивой зеленой или коричневой патиной, то в тех местах, где произошла реакция, остаются черные пятна. Для механического способа нет всех необходимых инструментов и времени. |
|
|
|
|
|
|
|
| polyakovec |
Oct 27 2018, 23:28
Создана
#9780
|
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 120 Зарегистрирован: 24-October 16 Из: казань Пользователь №: 2,355,190 Металлоискатель: Xp Deus Пол: мужской Репутация: 7 кг |
полушка 1771 прошу помощи, дайте совет как правильно почистить
Вложенные эскизы изображений  |
|
|
|
|
|
 |
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 15th May 2025 - 01:09 | |
|