 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Вопросы по чистке медных монет
|
|
| Tauruspro |
 Feb 22 2018, 21:51
Создана
#9621
|
|
Профи  Группа: Посетители Сообщений: 1,291 Зарегистрирован: 20-July 11 Из: Рогожский стан Пользователь №: 32,129 Металлоискатель: DeXP 5.2 HF-9"+MI6 Пол: мужской Репутация: 79 кг   |
Кроме вскрытия каверн поля монеты. не на что здесь смотреть (в приведённом примере)...
|
   |
 
|
|
|
|
|
| мисюра |
Feb 23 2018, 01:04
Создана
#9622
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 21-September 15 Из: московская область Пользователь №: 2,338,936 Металлоискатель: 705 Интересы: ltymub Пол: мужской Номер карты: 7630 Репутация: 195 кг  |
QUOTE(Siniy Borod @ Feb 21 2018, 20:28) Паста ГОИ - вся одинаково зеленого цвета... Это, суть, окись хрома в парафине (или еще каком-то жировой связке (точно не вникал)... При отсутствии пасты можно использовать художественную (она более мелкотертая) масляную краску "окись хрома" Для монет ГОИ не рекомендуют, не потому что она царапает, а потому что - для того чтоб добраться до углублений в рельефе - она сносит выпуклости... ГОИ, хоть и мелкий, но все же, абразив... Это не ГОИ сносит рельеф, а валенок. Как говорится сдуру можно и х. Сломать. ГОИ замечательно полирует ту поверхность которую подготовили под зеркало. Не требует особых усилий и в течении одной минуты уже видно отражение. Если развести ГОИ в нагретом масле, уменьшив вязкость пасты можно простой ватной палочкой (но не об валенок) легко убрать следы от "мешкового" хранения. Правда их заменят следы полировки...  Сообщение отредактировано мисюра: Feb 23 2018, 01:05 -------------------- Преобразование/разложение солей и оксидов на монетах в металл. Патина без химии.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Siniy Borod |
Feb 23 2018, 01:11
Создана
#9623
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 31,185 Зарегистрирован: 2-July 07 Из: Москва, СЗАО Пользователь №: 2,287   Пол: мужской Номер карты: 4276 .... 6978 Репутация: 1737 кг |
QUOTE(мисюра @ Feb 23 2018, 01:04) Это не ГОИ сносит рельеф, а валенок. Как говорится сдуру можно и х. Сломать. ГОИ замечательно полирует ту поверхность которую подготовили под зеркало. Не требует особых усилий и в течении одной минуты уже видно отражение. Если развести ГОИ в нагретом масле, уменьшив вязкость пасты можно простой ватной палочкой (но не об валенок) легко убрать следы от "мешкового" хранения. Правда их заменят следы полировки... Опять городите херню...  Давайте разберемся, КАК валенок, войлок, фетр, бархотка сносит рельеф? Чем? Так же, давайте разберемся что такое полирование? -------------------- Одна голова - хорошо... две - лучше... а три - мы не прокормим...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Mika88 |
Feb 23 2018, 03:20
Создана
#9624
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,269 Зарегистрирован: 8-April 06 Из: Шпринге Пользователь №: 258 Металлоискатель: Lorenz Пол: мужской Репутация: 163 кг |
QUOTE(Viktor00 @ Feb 20 2018, 21:13) Прошу помочь советом по чистке таких монет. Монеты не из земли, практически без хождения. электролиз? Стержень из углерода. Напряжение посмотрите по таблицы для меди. Электролит гидрооксид натрия. Сообщение отредактировано Mika88: Feb 23 2018, 03:32 -------------------- Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
|
|
|
|
|
|
|
|
| мисюра |
Feb 23 2018, 08:11
Создана
#9625
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 21-September 15 Из: московская область Пользователь №: 2,338,936 Металлоискатель: 705 Интересы: ltymub Пол: мужской Номер карты: 7630 Репутация: 195 кг |
QUOTE(Siniy Borod @ Feb 23 2018, 02:11) Опять городите херню... Давайте разберемся, КАК валенок, войлок, фетр, бархотка сносит рельеф? Чем? Так же, давайте разберемся что такое полирование? Рельеф сносит любое давление, так же как он возникает под давлением штемпеля. Ну а так же естественно простая срезка в случае горизонтального воздействия более твёрдых частиц. Полировка, а точнее её степень зависят от фантазии автора: Это фото работы не известного автора: http://images.vfl.ru/ii/1519361973/ae9bcbfe/20698570.jpg Это фото после обработки ГОИ: http://images.vfl.ru/ii/1519362144/55182acf/20698585.jpg Еще то же: http://images.vfl.ru/ii/1519362880/215213be/20698725.jpg После ГОИ: http://images.vfl.ru/ii/1519362616/2f7a281d/20698680.jpg Сообщение отредактировано мисюра: Feb 23 2018, 08:15 -------------------- Преобразование/разложение солей и оксидов на монетах в металл. Патина без химии.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Siniy Borod |
Feb 23 2018, 10:09
Создана
#9626
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 31,185 Зарегистрирован: 2-July 07 Из: Москва, СЗАО Пользователь №: 2,287 Пол: мужской Номер карты: 4276 .... 6978 Репутация: 1737 кг |
QUOTE(мисюра @ Feb 23 2018, 08:11) Рельеф сносит любое давление, так же как он возникает под давлением штемпеля. Ну а так же естественно простая срезка в случае горизонтального воздействия более твёрдых частиц. Полировка, а точнее её степень зависят от фантазии автора: Это фото работы не известного автора: http://images.vfl.ru/ii/1519361973/ae9bcbfe/20698570.jpg Это фото после обработки ГОИ: http://images.vfl.ru/ii/1519362144/55182acf/20698585.jpg Еще то же: http://images.vfl.ru/ii/1519362880/215213be/20698725.jpg После ГОИ: http://images.vfl.ru/ii/1519362616/2f7a281d/20698680.jpg Вы опять "виляете попой" как публичная женщина - ответтье на прямой вопрос: "что такое полирование (полировка)? Я имею ввиду - сам процесс механической полировки... (химический не рассматриваем)... Вы товарищЪ дотошный - должны вникать в суть.. Ну и предложение насчет войлока - исполните, пожалуйста, опыт: прижмите (создайте давление) к монете кусок войлока, чтоб остался от него след.. -------------------- Одна голова - хорошо... две - лучше... а три - мы не прокормим...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anonymouse |
Feb 23 2018, 10:10
Создана
#9627
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 13 Зарегистрирован: 21-February 18 Из: мск Пользователь №: 2,372,373 Пол: женский Репутация: нет  |
Какие еще следы полировки? Как выглядят, куда смотреть?
|
|
|
|
|
|
|
|
| мисюра |
Feb 23 2018, 11:31
Создана
#9628
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 21-September 15 Из: московская область Пользователь №: 2,338,936 Металлоискатель: 705 Интересы: ltymub Пол: мужской Номер карты: 7630 Репутация: 195 кг |
QUOTE(Siniy Borod @ Feb 23 2018, 11:09) Вы опять "виляете попой" как публичная женщина - ответтье на прямой вопрос: "что такое полирование (полировка)? Я имею ввиду - сам процесс механической полировки... (химический не рассматриваем)... Вы товарищЪ дотошный - должны вникать в суть.. Ну и предложение насчет войлока - исполните, пожалуйста, опыт: прижмите (создайте давление) к монете кусок войлока, чтоб остался от него след.. Ну вот вы талантливый насчет определений и сравнений другим - сам с собой и определяйтесь. -------------------- Преобразование/разложение солей и оксидов на монетах в металл. Патина без химии.
|
|
|
|
|
|
|
|
| мисюра |
Feb 23 2018, 11:46
Создана
#9629
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 21-September 15 Из: московская область Пользователь №: 2,338,936 Металлоискатель: 705 Интересы: ltymub Пол: мужской Номер карты: 7630 Репутация: 195 кг |
QUOTE(Anonymouse @ Feb 23 2018, 11:10) Какие еще следы полировки? Как выглядят, куда смотреть? У монет регулярного чекана как правило есть следы мех. Обработки заготовки. Чеканка не всегда их забивает. Эти заводские "дефекты" своеобразный признак подлинности оригинального производства. Чистка/полировка удаляет эти следы. Отсутствие какого-либо факта здесь является следствием воздействия на предмет. Хотя полировка царапин на мой взгляд плюс улучшающий состояние монеты нежели царапины оригинальной поверхности. -------------------- Преобразование/разложение солей и оксидов на монетах в металл. Патина без химии.
|
|
|
|
|
|
|
|
| org |
Feb 23 2018, 11:50
Создана
#9630
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 15,806 Зарегистрирован: 4-March 07 Из: "А мы из Пензы." Пользователь №: 1,628 Пол: мужской Репутация: 802 кг |
QUOTE(мисюра @ Feb 23 2018, 12:46) У монет регулярного чекана как правило есть следы мех. Обработки заготовки. Чеканка не всегда их забивает. Эти заводские "дефекты" своеобразный признак подлинности оригинального производства. Чистка/полировка удаляет эти следы. Отсутствие какого-либо факта здесь является следствием воздействия на предмет. Хотя полировка царапин на мой взгляд плюс улучшающий состояние монеты нежели царапины оригинальной поверхности. Опять "поток сознания"... Попробуйте себя в беллетристике. Может там оценят вашу способность городить много букв без какого то смысла. -------------------- Будем искать...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tauruspro |
Feb 23 2018, 12:43
Создана
#9631
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,291 Зарегистрирован: 20-July 11 Из: Рогожский стан Пользователь №: 32,129 Металлоискатель: DeXP 5.2 HF-9"+MI6 Пол: мужской Репутация: 79 кг |
Паста ГОИ изначально предназначена для обратного действия, т.е. сглаживать, зашлифовывать и заполировывать дефекты- делать локальную поверхность детали гладкой в общем.
А мы имеем разноуровневую плоскость, т.е. сплошные неровности, и попытка "заполировать всё "это" получит как результат- оплывший рельеф и детали поля монеты... Сгладить все неровности - предназначение пасты ГОИ, а не полировать разноуровневые плоскости ... |
|
|
|
|
|
|
|
| Siniy Borod |
Feb 23 2018, 12:50
Создана
#9632
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 31,185 Зарегистрирован: 2-July 07 Из: Москва, СЗАО Пользователь №: 2,287 Пол: мужской Номер карты: 4276 .... 6978 Репутация: 1737 кг |
QUOTE(Tauruspro @ Feb 23 2018, 12:43) Паста ГОИ изначально предназначена для обратного действия, т.е. сглаживать, зашлифовывать и заполировывать дефекты- делать локальную поверхность детали гладкой в общем. А мы имеем разноуровневую плоскость, т.е. сплошные неровности, и попытка "заполировать всё "это" получит как результат- оплывший рельеф и детали поля монеты... Сгладить все неровности - предназначение пасты ГОИ, а не полировать разноуровневые плоскости ... Вот попробуйте донести это до сознания г-на Мисюры... Ему стрижено - он брито... -------------------- Одна голова - хорошо... две - лучше... а три - мы не прокормим...
|
|
|
|
|
|
|
|
| мисюра |
Feb 23 2018, 14:06
Создана
#9633
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 21-September 15 Из: московская область Пользователь №: 2,338,936 Металлоискатель: 705 Интересы: ltymub Пол: мужской Номер карты: 7630 Репутация: 195 кг |
QUOTE(Tauruspro @ Feb 23 2018, 13:43) Паста ГОИ изначально предназначена для обратного действия, т.е. сглаживать, зашлифовывать и заполировывать дефекты- делать локальную поверхность детали гладкой в общем. А мы имеем разноуровневую плоскость, т.е. сплошные неровности, и попытка "заполировать всё "это" получит как результат- оплывший рельеф и детали поля монеты... Сгладить все неровности - предназначение пасты ГОИ, а не полировать разноуровневые плоскости ... Согласен. У одного и того же предмета могут быть разные предназначения. Топором можно как рубить, так и забивать гвозди. ГОИ при уменьшении вязкости можно обрабатывать рельеф монеты ПОДЕТАЛЬНО для сглаживания новообразованных дефектов. Обработка с помощью болгарки монеты целиком глупость и не важно что вы использовали полировальный круг с ГОИ или простой наждачный  . -------------------- Преобразование/разложение солей и оксидов на монетах в металл. Патина без химии.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tauruspro |
Feb 23 2018, 15:34
Создана
#9634
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,291 Зарегистрирован: 20-July 11 Из: Рогожский стан Пользователь №: 32,129 Металлоискатель: DeXP 5.2 HF-9"+MI6 Пол: мужской Репутация: 79 кг |
QUOTE(мисюра @ Feb 23 2018, 14:06) Согласен. У одного и того же предмета могут быть разные предназначения. Топором можно как рубить, так и забивать гвозди. ГОИ при уменьшении вязкости можно обрабатывать рельеф монеты ПОДЕТАЛЬНО для сглаживания новообразованных дефектов. Обработка с помощью болгарки монеты целиком глупость и не важно что вы использовали полировальный круг с ГОИ или простой наждачный .Вот Вы всё говорите, пишете, рассуждаете ... но это всё- демагогия. Сможете подкрепить свои доводы примерами? Конкретными до и после. Да вот хотя б по последним утверждениям? QUOTE(мисюра @ Feb 23 2018, 11:46) У монет регулярного чекана как правило есть следы мех. Обработки заготовки. Чеканка не всегда их забивает. Эти заводские "дефекты" своеобразный признак подлинности оригинального производства. Чистка/полировка удаляет эти следы. Отсутствие какого-либо факта здесь является следствием воздействия на предмет. Хотя полировка царапин на мой взгляд плюс улучшающий состояние монеты нежели царапины оригинальной поверхности. |
|
|
|
|
|
|
|
| Anonymouse |
Feb 23 2018, 17:22
Создана
#9635
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 13 Зарегистрирован: 21-February 18 Из: мск Пользователь №: 2,372,373 Пол: женский Репутация: нет |
https://fotki.yandex.ru/users/chtozakhuinia/album/231756/
первые три фотки в альбоме - грязные потом 4 почищены кошкой + пастой гои последние четыре намылены прополосканы и вытерты укажите, пожалуйста, где я стерла рельеф |
|
|
|
|
|
|
|
| александр К |
Feb 23 2018, 17:31
Создана
#9636
|
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 346 Зарегистрирован: 2-October 11 Из: Курган Пользователь №: 34,402 Пол: мужской Репутация: 292 кг |
QUOTE(Anonymouse @ Feb 23 2018, 17:22) https://fotki.yandex.ru/users/chtozakhuinia/album/231756/ первые три фотки в альбоме - грязные потом 4 почищены кошкой + пастой гои последние четыре намылены прополосканы и вытерты укажите, пожалуйста, где я стерла рельеф Сейчас Вам мисюра ответит |
|
|
|
|
|
|
|
| Tauruspro |
Feb 23 2018, 17:31
Создана
#9637
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,291 Зарегистрирован: 20-July 11 Из: Рогожский стан Пользователь №: 32,129 Металлоискатель: DeXP 5.2 HF-9"+MI6 Пол: мужской Репутация: 79 кг |
Anonymouse, а Вы сами сможете на таких фото что-то рассмотреть?
Под микроскопом будет прекрасно видно разницу, до и после, даже на небольшом увеличении. Вы заглаживаете(заполировываете) весь рельеф и подчеркиваете неровность поля, даже на таких размытых фото это видно невооружённым взглядом. От того что Вы её отполировали абразивом, она не станет "proof"... Простейший пример- Кусок нового мыла и обмылок... так вот то, что Вы получаете после такой обработки и есть ничто иное как обмылок. Сообщение отредактировано Tauruspro: Feb 23 2018, 17:33 |
|
|
|
|
|
|
|
| мисюра |
Feb 23 2018, 17:41
Создана
#9638
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 21-September 15 Из: московская область Пользователь №: 2,338,936 Металлоискатель: 705 Интересы: ltymub Пол: мужской Номер карты: 7630 Репутация: 195 кг |
QUOTE(Tauruspro @ Feb 23 2018, 16:34) Вот Вы всё говорите, пишете, рассуждаете ... но это всё- демагогия. Сможете подкрепить свои доводы примерами? Конкретными до и после. Да вот хотя б по последним утверждениям? Пожалуйста. Под руку попался не прочеканенный пятачок с параллельными царапинами от 11 часов к 5. Надеюсь вы не будете упрямо утверждать что ничего не видите. Фото с телефона считаю удачным для пояснения что такое следы мех. Обработки монетной заготовки и почему полировка улучшает вид монеты. http://images.vfl.ru/ii/1519396651/c2f6a7de/20705115.jpg Полировать надеюсь не будем?  -------------------- Преобразование/разложение солей и оксидов на монетах в металл. Патина без химии.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Anonymouse |
Feb 23 2018, 17:47
Создана
#9639
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 13 Зарегистрирован: 21-February 18 Из: мск Пользователь №: 2,372,373 Пол: женский Репутация: нет |
QUOTE(Tauruspro @ Feb 23 2018, 17:31) Anonymouse, а Вы сами сможете на таких фото что-то рассмотреть? Да, открываю оригинал и все вижу в мельчайших подробностях. Я не понимаю для чего в стотысячный раз плясать этот хоровод о высоком предназначении пасты ГОИ без единой иллюстрации. |
|
|
|
|
|
|
|
| мисюра |
Feb 23 2018, 17:51
Создана
#9640
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,381 Зарегистрирован: 21-September 15 Из: московская область Пользователь №: 2,338,936 Металлоискатель: 705 Интересы: ltymub Пол: мужской Номер карты: 7630 Репутация: 195 кг |
QUOTE(александр К @ Feb 23 2018, 18:31) Сейчас Вам мисюра ответит Я уже женат. -------------------- Преобразование/разложение солей и оксидов на монетах в металл. Патина без химии.
|
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 14th May 2025 - 07:24 | |
|