Вопросы по чистке медных монет

[андриян]

Ожидать просьбы "фильтровать базар" (извините за мой французский) - нужно везде...

Я Вас "удовлетворил"?

Да какой-то иррациональный диспут получается. Переливаем из пустого в порожнее...

[александр К]

Это мое личное мнение и опыт, не претендующие на самый лучший совет.

Конечно, совет лучше всего давать, глядя на конкретный экземпляр монеты.
Если монета в куприте, то, если слой более-менее ровный, не обдираю. Места, где обнажился чистый метелл выравниваю по цвету классической марганц. патиной с купоросом. НО! Без всяких нагревов, промыв и обезжирив монету, кисточкой наносим состав, даем естественно высохнуть и кладем монету на сутки. Далее, через сутки, моем водой, слегка трем зубной щеткой, опять наносим состав. И так может потребоваться 3-7 раз, в зависимости от оттенка цвета куприта. В итоге цвет куприта и металлических участков почти выравнивается, остающиеся  небольшие неравномерности цвета на монете не напрягают. По окончанию процесса монету моем с зубной щеточкой, сушим и слегка проходим бормашинкой с фетровой насадкой. Как то так...

Спасибо! Конкретно монетку не показать,чистим на пару с женой с ней и на коп ездим,за зиму сотни монет перебираем не до фото.Ошибку свою понял,пробовал делать так же как Вы советуете но времени на просушку не давал,минут через 10-15 пытался второй слой нанести

[александр К]

Если, есть, время выложите на форум, одну из своих работ по монете, самую удачную на Ваш взгляд. А по копейке, потом выложу, что получилось.

Эту монетку чистила жена,оцениваю на твердую четверку.
Если есть ошибки прошу подсказать.

Вложенные эскизы изображений

[жадный котофей]

Эту монетку чистила жена,оцениваю на твердую четверку.
Если есть ошибки прошу подсказать.

Любопытства ради-сколько примерно времени уходит на такую расчистку?

[Дядя Серёжа]

Это мое личное мнение и опыт, не претендующие на самый лучший совет.

Конечно, совет лучше всего давать, глядя на конкретный экземпляр монеты.
Если монета в куприте, то, если слой более-менее ровный, не обдираю. Места, где обнажился чистый металл выравниваю по цвету классической марганц. патиной с купоросом. НО! Без всяких нагревов, промыв и обезжирив монету, кисточкой наносим состав, даем естественно высохнуть и кладем монету на сутки. Далее, через сутки, моем водой, слегка трем зубной щеткой, опять наносим состав. И так может потребоваться 3-7 раз, в зависимости от оттенка цвета куприта. В итоге цвет куприта и металлических участков почти выравнивается, остающиеся  небольшие неравномерности цвета на монете не напрягают. По окончанию процесса монету моем с зубной щеточкой, сушим и слегка проходим бормашинкой с фетровой насадкой. Как то так...
Что же касается рецептов патин, то их существует не один десяток. Посмотрите в инете книгу Никитина и Мельниковой "Химия в реставрации". Книга хоть и старая, но там много чего полезного. Неплохая основа для практических экспериментов...

Спасибо и от меня! А на каком этапе обрабатываете монету или предмет в БТА или используете что-то другое для ,,лечения" ?

[kotopyos]

На руках носите жену?)
Я свою посадил, пробует на совсем какаликах)
Монету переделал, теперь она темно коричневая, встал вопрос, паралойд или космолойд? (все есть)


Сообщение отредактировано kotopyos: Apr 6 2016, 22:03

[андриян]

Ну эти женщины, ну куда без них...
Без всяких скидок на это, понравилось как справились с пятнистостью на буквах и фигурах соболей. Ну, если придираться, правая фигура слегка "переделана". Я в таких случаях пользуюсь не шабером, а неотожженной стеклянной кисточкой. Но это дело личное.

[александр К]

Любопытства ради-сколько примерно времени уходит на такую расчистку?

Монетка не очень сложная,наверное часа 2-3
На сложные монетки уходит несколько дней,конечно работаем не по 8 часов

[александр К]

Ну эти женщины, ну куда без них...
Без всяких скидок на это, понравилось как справились с пятнистостью на буквах и фигурах соболей. Ну, если придираться, правая фигура слегка "переделана". Я в таких случаях пользуюсь не шабером, а неотожженной стеклянной кисточкой. Но это дело личное.

Правый соболь оказался в глубоких раковинах,пришлось немного загладить шабером а потом кисточкой.

[Дядя Серёжа]

На руках носите жену?)
Я свою посадил, пробует на совсем какаликах)
Монету переделал, теперь она темно коричневая, встал вопрос, паралойд или космолойд? (все есть)

Лично я предпочитаю -паралоид. Думаю - процес должен быть обратимым, а воск очень трудно или почти невозможно полностю удалить при надобности.

[андриян]

Спасибо и от меня! А на каком этапе обрабатываете монету или предмет в БТА или используете что-то другое для ,,лечения" ?

Обработаете сначала БТА - могут быть проблемы с патинированием. Поэтому общий алгоритм (могут быть коррективы при нестабильной патине или сильно грязной монете): мехчистка, промывка и обезжиривание, если надо - патинирование, затем БТА (если нет бронзовой болезни, то не надо БТА), затем, но это дело вкуса, консервирующее покрытия типа Космолоид 80. Космолоид 80 разводим в бензине Калоша, наносим кисточкой 1-2 раза, в зависимости от патины монеты. Далее нагреваем фэном при т 120-140 градусов. Образующуюся слегка матовую поверхность можно пройти бормашинкой с фетровой насадкой до котового блеска, если захочется.
Для борьбы с бронзовкой есть и другие способы, все расписано в книге "Химия и реставрация". БТА - не самый лучший, но, на мой взгляд, наиболее простой и доступный. Правда, обработку БТА лучше производить под вакуумом с последующем контролем бронзовки во влажной камере. Неплохого "вакуума" можно достичь с помощью бытового вакуумного насоса и специальных крышек, применяющихся в бытовом консервировании овощей (см. в инете вакуумные насосы ВАКС для консервирования). Цена вопроса - всего около 1500 руб с набором крышек.

[александр К]

На руках носите жену?)
Я свою посадил, пробует на совсем какаликах)
Монету переделал, теперь она темно коричневая, встал вопрос, паралойд или космолойд? (все есть)

Дайте жене более менее нормальную монетку а то не увидев результата будет не интересно
Большинство используют паралоид ,разводят менее летучим растворителем чем ацетон,попробуйте то и другой,в конце концов все можно смыть если не понравится

[андриян]

Лично я предпочитаю -паралоид. Думаю - процес должен быть обратимым, а воск очень трудно или почти невозможно полностю удалить при надобности.

И то, и другое можно поверхностно удалить, только Паралоид - просто, синтетический воск (Космолоид)- придется помучится. Однако Паралоид имеет большую проникающую способность, поскольку образует р-р (ксилол, толуол. ацетон). А Космолоид - суспензию. Но полностью и то, и другое удалить - дело очень хлопотное. А посему, патинировать монету после них - дело неблагодарное...

Сообщение отредактировано андриян: Apr 6 2016, 22:47

[андриян]

Правый соболь оказался в глубоких раковинах,пришлось немного загладить шабером а потом кисточкой.

Раковины не всегда есть смысл ворошить. Понятно, что там может затаится бронзовка, но ее в неглубоких кавернах достанет БТА под вакуумом.

[kotopyos]

Всем кто принял обсуждение моей монетки, БОЛЬШОЕ спасибо!
По ней конечный результат, надоела)))



С уважением, Евгений.

[Дядя Серёжа]

Эту монетку чистила жена,оцениваю на твердую четверку.
Если есть ошибки прошу подсказать.

Очень даже прилично !
У меня тоже не получается с родной патины удалить или вывести затемнения.
Позволю и я показать свой результат, сильно не пинайте, тоже учусь. То что под рукой, на фото ,,ДО" , пятачка нет, но он из этой же залипухи. Принципиально метал не режу, каверны не шпаклюю.

Вложенные эскизы изображений

[андриян]

Лично я предпочитаю -паралоид. Думаю - процес должен быть обратимым, а воск очень трудно или почти невозможно полностю удалить при надобности.

Да, что еще вспомнил, после полторашки пива... Есть некоторые данные от спецов на Археконе, что Паралоид через несколько лет полимеризуется, приобретая твердость стекла и желтую окраску.И тогда его уже ничем не удалить. Космолоид же не меняет своих свойств в течение десятилетий Не знаю, насколько это так, не проверял, но предпочитаю использовать Космолоид, особенно на стоящих монетах. Есть знакомый у меня знакомый реставратор-археолог, так он использует Паралоид только как временный закрепитель нестабильной патины при работе. Потом он его удаляет и консервирует изделие Космолоидом.

Сообщение отредактировано андриян: Apr 6 2016, 23:07

[Гусар]

Всем кто принял обсуждение моей монетки, БОЛЬШОЕ спасибо!
По ней конечный результат, надоела)))



С уважением, Евгений.

Замечательно . Каким способов вернули золотистый цвет ?

[андриян]

Всем кто принял обсуждение моей монетки, БОЛЬШОЕ спасибо!
По ней конечный результат, надоела)))



С уважением, Евгений.

Очень интересно! Есть у меня на этот счет соображения, но воздержусь, хотелось бы послушать мнение форумчан по поводу конечного результата.

[Гусар]

Очень интересно! Есть у меня на этот счет соображения, но воздержусь, хотелось бы послушать мнение форумчан по поводу конечного результата.

Подозреваете что использовался клей для доделки и пигменты, с помощью которых можно сделать нужный цвет ?
Вроде не похоже - Поле монеты после чистки выгладилось шаберами . Хотя если растворить клей с пигментами по жиже и нанести , полирнуть
Но это вроде не тот случай .
Хотя кто свои секреты будет раскрывать по наведению марафета . Возможно есть кудесники у которых руки растут из правильного места -сделают красавцев на загляденье правильными способами .

Сообщение отредактировано Гусар: Apr 7 2016, 02:18