Вопросы по чистке медных монет

[ветер]

Без фото, трудно точно сказать. Например, если вокруг красновато-бурый куприт, то и патинировать или ретушировать не надо. Само за несколько месяцев приобретет нужный вид.  Даже если вы покроете предмет воском или ещё чем-нибудь.  Если зелёный малахит кругом, то тут лучше ретушировать. Минеральный пигмент (можно, содрать с ненужной монеты), клей (например: акриловую дисперсию), и вода. Смешиваем всё это, но так чтобы клей скреплял лишь крупинки пигмента, и всё это не смотрелось как лак. Это делается на глаз. Пробируйте в начале, мазните на что-нибудь. Наносите слоями на царапину, много раз до нужного эффекта. Если пигмент делаете сами, то для лазури растирать много часов придётся (лучше купить).

Вот, пример: фибула, бюгель оригинальный, а иголка с пружинкой новодел. Скажу сразу, не я делал, но хорошо получилось. Там проще, громадный пружин с иглой – красить легко. С царапиной намного сложней, слой тонкий, наносить ретушь ворсинкой много раз сложно.


Вот ещё фибула, точнее копия из эпоксидной смолы. Конечно, эпоксид подкрашен, но доводку мне пришлось самому  делать. Правда в этом случае, клей для пигмента совсем другой, на основе очень твёрдых восков (как пластик). Но смысл тот же самый


Можно конечно химией состарить метал, но… раствор имеет дурное свойство растекаться. Попади он на патину (а царапинка, надуюсь маленькая ), враз изменит её цвет.
Вообще в таких случаях самое главное – практика. Вот смотришь на предмет (даже если в руках его держишь), думаешь так сделать, а когда примешься за дело, совсем по другому работать приходится.

Спасибо, с фото заминка , под рукой только телефон, а он к сожалению не передает всей картины, наверное оставлю пока как есть. Кстати очень интересен химический способ , для аналогичных целей.

Сообщение отредактировано ветер: May 27 2009, 13:27

[Mika88]

....Кстати очень интересен химический способ , для аналогичных целей.

„Прочная патина различного цвета в зависимости от выдержки получается на бронзах и латуни при обработке смесью 1%-ного раствора нитрата серебра и 10%-ного раствора нитрата меди в соотношении 1:1, Патинирующий раствор наносят кистью, тщательно растирают. Патина получается коричневато-зеленоватого тона.

При патинировании очищенной археологической бронзы и монет рекомендуется применять следующий окисляющий раствор: 50 г/л сернокислой меди и 5 г/л маргацевокислого калия. Сначала в горячей воде растворяют медный купорос, затем добавляют марганцевокислый калий. Предмет, предварительно смоченный водой, несколько минут выдерживают в растворе. В зависимости от продолжительности обработки поверхность приобретает красивый коричневый цвет различной интенсивности.

Для придания латуни более темного коричневого оттенка применяют следующий раствор: 40 г/л нитрата калия, 20 г/л сульфата никеля, 120 г/л сульфата меди, 2 г/л перманганата калия. Латунь в этом растворе обрабатывают при температуре 60-70°С.
Подготовленный к патинированию предмет рекомендуется хранить в растворе спирта в дистиллированной воде (соотношение 1:20). Непосредственно перед патинированием предмет споласкивают раствором спирта в воде в соотношении 1:1. Этим достигается лучшая смачиваемость металлической поверхности.“1

1 М. С. Шемаханской: Реставрация металла, (Методические рекомендации), Москва 1989

http://art-con.ru/node/511

[Mika88]

Хм, интересная мысль в этой связи: а может, и не нужно так уж напрягаться, чтобы вся монета была покрыта равномерной патиной? К примеру, если на ордынских пулах выступающая часть рельефа будет "зачищена" до "живой" меди, так это ни мало не повредит монете? Опять же, со временем медь потемнеет, и пул будет выглядеть вполне себе живенько...

А зачем до металла? Все монеты из земли имеют свою патину. Пусть даже тонкую. Просто расчистить её надо аккуратно вот и всё.

[Серго]

А зачем до металла?  Все монеты из земли имеют свою патину. Пусть даже тонкую. Просто расчистить её  надо аккуратно вот и всё.

Ну... Просто, к примеру, рядовой нечищенный ордынский пул стоит почти что ничего, рублей 10. Чистка поднимает его стоимость ещё рублей на 10. И когда их у тебя несколько сотен, мысль чистить каждый из них минут по тридцать, каюсь, просто не приходит в голову... У меня есть много вариантов с пользой провести 200 часов... Поэтому естественно выбрать какой-то способ быстрой очистки - типа предварительного замачивания и последующего натирания о мочалку и т.п. А тут об особой аккуратности говорить уже не приходится...

Эта же проблема, полагаю, и у подавляющего большинства: когда предмет недорогой, а состояние его печально, только очень увлечённый человек станет часами чистить его под микроскопом... Ну, для себя ещё - допустим... А драить так на продажу простую николаевскую копейку, или хоть тот же пул...

[Mika88]

Мыло, щётка - только до конца (до металла) обдирать не следует. Вдруг кому-нибудь приспичит хорошо почистить. Пока лучшего способа нет. Главное не злоупотреблять им. Вовремя остановиться.

[Серго]

Вот-вот... А во-время остановиться - самое трудное дело как раз...

[x-poisk]

Коллеги, а если сравнить результат чистки лимонной кислотой и трилоном Б, чему отдать предпочтение? Лимонной я уже пробовал (понял что максимум 3-5 минут для удаления зеленого окисла), а вот трилон по ощущениям более ядерный? Поделитесь у кого есть опыт.

[x-poisk]

В догонку.... где купить в Мск трилон? Яндекс дает выдачу мешки по 25 кг.

[kulinar]

Вот-вот... А во-время остановиться - самое трудное дело как раз...

Полностью согласен. Всегда хочется ЕЩЁ лучше, а получается......

[Mika88]

Коллеги, а если сравнить результат чистки лимонной кислотой и трилоном Б, чему отдать предпочтение? Лимонной я уже пробовал (понял что максимум 3-5 минут для удаления зеленого окисла), а вот трилон по ощущениям более ядерный? Поделитесь у кого есть опыт.

Кислоту всегда нейтрализовать надо, не путать с промывкой. Трилон не обязательно. И там и там добавлять буфер щелочной приходиться, а то всё они настолько кислые, что метал кушают. Скорость (мощьность) от концентрации и температуры зависят.

[Михал Саныч]

Т.е. после Трилона или лимонки желательно промыть например в растворе соды?

[ветер]

бросить монету в кислоту, то-же что просто выкинуть, кислотный компресс еще туда-сюда, а чистить лучше в мыле.

[grauen]

Mika88 к вам вопросик - возможно ли спасти эту монетку так как одна из сторон начала сыпаться, я так понимаю нужно ее закреплять и расчищать? Монетка совсем не дорогая по деньгам но для меня дорога.

[Mika88]

Mika88 к вам вопросик - возможно ли спасти эту монетку так как одна из сторон начала сыпаться, я так понимаю нужно ее закреплять и расчищать? Монетка совсем не дорогая по деньгам но для меня дорога. 

Думаю, самый доступный закрепитель, это ПБМА. Продаётся в гранулах (прозрачные, вроде оргстекла). В яндаксе много поставщиков. Разводите в ацетоне 1-2% (грамм массы). Кисточкой, а лучше пипеткой наносите на поврежденную поверхность. Если этого не достаточно, наносите ещё раз. Излишки с поверхности удаляются смоченным (влажным) тампоном (ватной палочкой). Утрату можно восполнить тем же ПБМА (в ацетоне, но делать очень густым) смешав с минеральным пигментом (можно растереть патину). Только цвет подобрать нужный придётся. Далее выровнять. Но без хороших инструментов и микроскопа это не возможно. По поводу механической расчистки можете здесь глянуть, там правда серебро, но в общем метод похож : http://archekon.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=46

[grauen]

Спасибо буду пробовать по тиху.

[Jazzm]

Кстати химия и пр. что советует Mika88, можно купить в Питере в магазине "Чёрная речка" у них на сайте есть целый раздел товаров для реставрации и консервации. там куча всякого. Одного Paraloid B 72 5 видов тлько вот кто бы сказал какой из них надо брать.

Сообщение отредактировано Jazzm: May 28 2009, 16:51

[Mika88]

Кстати химия и пр. что советует Mika88, можно купить в Питере в магазине "Чёрная речка" у них на сайте есть целый раздел товаров для реставрации и консервации. там куча всякого. Одного  Paraloid B 72 5 видов тлько вот кто бы сказал какой из них надо брать.

Паралоид это марка, а Б72 маркировка
Берите Б72 или на крайняк Б44. Только Б66 (Изо-ПБМА) не берите. Он со временем становится не растворимый

[Jazzm]

paraloid B 72 (15 % раствор в этилацетате с UV фильтром), синтетическая акриловая смола/Kremer
Paraloid B 72 (15 % раствор в этилацетате), синтетическая акриловая смола/Kremer
Paraloid B 72 (50 %, раствор в толуоле), синтетическая акриловая смола/Kremer
Paraloid B 72 (55 % раствор в этилацетате) туба 50мл, синтетическая акриловая смола/Kremer
Paraloid B 72, синтетическая акриловая смола/Kremer (вроде как гранулы на фотке)
ещё есть В82
я так понимаю что нужны как раз в виде гранул и в ацетоне их растворять?

Сообщение отредактировано Jazzm: May 28 2009, 17:30

[Mika88]

Да, берите только в гранулах чистый, не раствор. Сами затем разведёте столько сколько нужно.

Тпм кстати и воск есть

Воск микрокристаллический Cosmoloid H 80 в каплях/Krem ...

http://www.artmaterial.ru/index.php?conten...8&group3=Kremer

Сообщение отредактировано Mika88: May 28 2009, 17:52

[Посторонним В.]

Как хороший коньяк стоит! (((