Вопросы по чистке медных монет

[fulcrum]

Ага, им патину накладывают 

приветствую, читал Вашу статью по поводу способа хранения монеток, не подскажете, на сколько опасно для царской меди хранение в альбомах пвх, при условии их предварительного обезжиревания? если предполагается хранить их там, ну, скажем лет 5?



Сообщение отредактировано fulcrum: Mar 4 2013, 03:01

[fulcrum]

Есть более мягкая химия. На ваших фотках, поле как после кислоты.

более мягкая, это что именно?
и в чем заключается принцип её применения? процесс идет медленее, и есть возможность его остановки до вскрытия раковин, или что-то другое?

и опять же, если оставить участки куприта и малахита, которыми будут закрыты раковины, монетка же будет пестрая наверное?

Сообщение отредактировано fulcrum: Mar 4 2013, 03:17

[Angellip]

приветствую, читал Вашу статью по поводу способа хранения монеток, не подскажете, на сколько опасно для царской меди хранение в альбомах пвх, при условии их предварительного обезжиревания? если предполагается хранить их там, ну, скажем лет 5?

я советы жёлтые после 61 года складывал в лейттёрмоские альбомы. пятна идут на монетах особенно там где монета контактирует с самим листом.
выкрутился просто.
нарезал задачу детворе наделать конвертиков из бумаги 50 на 50 миллиметров.
монету кладём в конвертик, конвертик в лист под холдер, лист в альбом.
на 5 лет хватит.
наши отечественные альбомы по 3 копеки за пучёк вообще редкостная гадость. материал отвратный. их и в руки то брать противно... не то что монеты в них пихать.

[Angellip]

при чём здесь то, что я убиваю?

спор был о том, стоит или нет заморачиваться с очиской шабером ради сохранения раковин закрытыми, и всё.

я вообще не пойму о чём тут спорить то?
ваша идея о том что у вас немеряно трёхкопеечных монет и с каждой заниматься по уму неохота - ясна.
однако какой смысл обсуждать отдёр предметов в спиртовом растворе аммиака?
как выдрать монету знает каждый, да и выдрать её можно чем угодно. чего тут обсуждать и тем более спорить?

интересно поговорить от том как сделать правильно.

[fulcrum]

я вообще не пойму о чём тут спорить то?
ваша идея о том что у вас немеряно трёхкопеечных монет и с каждой заниматься по уму неохота - ясна.

ну, а вот Вы сами, к примеру, стали бы, по уму, так сказать, шабером чистить вот такую монетку, и не ради сохранения патины и т.д., а всего лишь, чтобы не вскрылись раковины, которые здесь кстати, не такие уж и глубокие
учитывая ещё и то, что вся, или большая часть зелени при этом после чистки останется, просто будет подрезана до определенного уровня? я именно это имел в виду

однако какой смысл обсуждать отдёр предметов в спиртовом растворе аммиака?
как выдрать монету знает каждый, да и выдрать её можно чем угодно. чего тут обсуждать и тем более спорить?

интересно поговорить от том как сделать правильно.

не уверен, что все знают, как отодрать монету без ущерба для куприта, полно людей кидают их сразу в трилон, например, реже-в лимонку, частенько проскакивают опыты с электролизом, хотя целью является всего лишь избавление от карбоната и малахита... вот и у коллеги Saranskii вопрос был как от зеленки избавиться, при том, что чистит в соде...зачем так изощряться, когда можно очень просто избавиться от неё, не отодрав, прошу заметить, при этом куприт, вот я и продемонстрировал как это можно сделать

Сообщение отредактировано fulcrum: Mar 4 2013, 10:58

[fulcrum]

я советы жёлтые после 61 года складывал в лейттёрмоские альбомы. пятна идут на монетах особенно там где монета контактирует с самим листом.
выкрутился просто.
нарезал задачу детворе наделать конвертиков из бумаги 50 на 50 миллиметров.
монету кладём в конвертик, конвертик в лист под холдер, лист в альбом.
на 5 лет хватит.
наши отечественные альбомы по 3 копеки за пучёк вообще редкостная гадость. материал отвратный. их и в руки то брать противно... не то что монеты в них пихать.

печаль, с конвертиком, это ячейку надо на размер больше брать да и не видно монетки(

а через сколько пятна начинались, и не было ли опыта хранения меди в альбомах?

[Angellip]

печаль, с конвертиком, это ячейку надо на размер больше брать   да и не видно монетки(

а через сколько пятна начинались, и не было ли опыта хранения меди в альбомах?

я сразу брал листы под холдеры. холдеры не понравились, посему стал складывать в пакетики.
то что монету не видно, меня совсем не смущает. что я там не видил то?
раз в год можно достать на осмотр и не более того.

когда пятна пошли не помню. лет 5-6 назад шмурду просто в альбом положил, как то рылся и нашёл этот альбом. пятна есть. может через год появились а может и через 4-5. не наблюдал... но они там есть и это факт.

медяки и серебро и вообще всё лежит в альбомах, но всё в конвертиках. проблем нету.

[Angellip]

ну, а вот Вы сами, к примеру, стали бы, по уму, так сказать, шабером чистить вот такую монетку, и не ради сохранения патины и т.д., а всего лишь, чтобы не вскрылись раковины, которые здесь кстати,  не такие уж и глубокие 
учитывая ещё и то, что вся, или большая часть зелени при этом после чистки останется, просто будет подрезана до определенного уровня? я именно это имел в виду

как я вижу по фото там от рельефа уже ни чего и не осталось. химия окончательно всё смоет.
если вы имеете ввиду - стал ли бы я чистить по уму ведро трёхкопеечных монет, то наверное нет.
однако у меня нету ведра монет
чищу ради себя и типа как релакс.
если цель быстро выдрать и продать, то естественно неделями с одной монетой сидеть ни кто не будет.

Сообщение отредактировано Angellip: Mar 4 2013, 11:11

[fulcrum]

как я вижу по фото там от рельефа уже ни чего и не осталось. химия окончательно всё смоет.

химия окончательно смоет зелень, которая, на рельефе, в данном случае, как и в большинстве случаев с подобного рода монетками, отражается лишь негативно

и выглядень оно будет примерно так...
согласитесь, вряд ли её вид стал хуже...

если вы имеете ввиду - стал ли бы я чистить по уму ведро трёхкопеечных монет, то наверное нет.
однако у меня нету ведра монет
чищу ради себя и типа как релакс.
если цель быстро выдрать и продать, то естественно неделями с одной монетой сидеть ни кто не будет.

а если бы у вас был не мешок, а даже, одна, например, такая двуха, как я выставил выше, стали бы с ней заморачиваться шабером? думаю вряд ли..
а если бы штучек 5 таких же двушек, но, раза в 2 порельефнее? стали бы? при условии, опять же, что смысл чистки шабером будет заключаться лишь в невскрытии раковин...да ещё и при условии сохранения зелени, не являющейся красивой патиной, а скорее наоборот, негативно сказывающейся на внешнем виде
думаю, всё же, что не многие будут этим заниматься, даже не имея вёдер с двухами) учитывать нужно ещё и то, что для этого специальный инструмент нужен, и, что ещё важнее, навыки и опыт

Сообщение отредактировано fulcrum: Mar 4 2013, 11:38

[Angellip]

а если бы у вас был не мешок, а даже, одна, например, такая двуха, как я выставил выше, стали бы с ней заморачиваться шабером?

судя по картинке "после" там не так всё грустно было как казалось по первой картинке.
да и сейчас можно ещё подчистить и того гдяди предмет мало мальски оживёт

[Гусар]

Извиняюсь может в не ту тему пишу . Такой вопрос . Знакомый принёс мне воск ЛАВАКС , говорит что дядька его покойный свет был нумизматом и имел большую коллекцию . Пользовался он этим воском на медных монетах . Воск 1978 г выпуска ....я так поняла использовался в стоматологии . Пробовала его растворить в очищенном бензине , спирте - не в какую . Терзают смутные сомнения ...что этот воск как то использовался на монетах .... может человек ошибся или у каждого нумизмата свои тараканы в голове .

[etrac]

Извиняюсь может в не ту тему пишу . Такой вопрос . Знакомый принёс мне воск ЛАВАКС  , говорит что дядька его покойный свет был нумизматом и имел большую коллекцию . Пользовался он этим воском на медных монетах . Воск 1978 г выпуска ....я так поняла использовался  в стоматологии  . Пробовала его растворить в очищенном бензине , спирте - не в какую . Терзают смутные сомнения ...что этот воск как то использовался на монетах .... может человек ошибся или у каждого нумизмата свои тараканы в голове .

Модельный воск в бензине не растворяется. Он плавиться. В расплавленный воск опускается монета а потом протирается ветошью.

[подполковник]

а если бы у вас был не мешок, а даже, одна, например, такая двуха, как я выставил выше, стали бы с ней заморачиваться шабером? думаю вряд ли..
а если бы штучек 5 таких же двушек, но, раза в 2 порельефнее? стали бы? думаю, всё же, что не многие будут этим заниматься, даже не имея вёдер с двухами) учитывать нужно ещё и то, что для этого специальный инструмент нужен, и, что ещё важнее, навыки и опыт

Не надо голословно утверждать.
У меня лежит четыре с половиной килограмма медных копанных монет и будут ждать своего часа на механическую расчистку.
И пусть там 80% какаликов, но я их добивать не буду.
Лучше пусть полежат ещё годик-два, но и к ним будет приложена умелая рука (я надеюсь, что руку набью).

[fulcrum]

Не надо голословно утверждать.
У меня лежит четыре с половиной килограмма медных копанных монет и будут ждать своего часа на механическую расчистку.
И пусть там 80% какаликов, но я их добивать не буду.
Лучше пусть полежат ещё годик-два, но и к ним будет приложена умелая рука (я надеюсь, что руку набью).

Вы может и приложите к ним набитую руку, другие - вряд ли, уже объяснял почему (повторюсь, я не имею ничего против сохранения оригинальной поверхности, когда она может представить собой хорошую патину), я ничего не утверждаю, тем более голословно, лишь высказываю своё мнение, основанное на информации из различных источников, не более

Сообщение отредактировано fulcrum: Mar 5 2013, 00:39

[Angellip]

лишь высказываю своё мнение, основанное на информации из различных источников, не более

да понятно мнение и позиция ясна.
тут негатив за чистку нашатырём идёт из за того, что в этой теме народ старается до истины докапаться, узнать как лучше и правильнее почистить.
нашатырём не правильно и не лучше. вот и всё.
есть ли смысл ведро какалов чистить руками 2-3 года чтобы продать его за 5 тысяч рублей? думаю что нету.
естественно проще отболтать всё в химии за день и продать тут же за 4500 это экономически выгодно и оправдано, однако тема то не о коммерции а о научном подходе в плане чистки.

[Saranskii]

Да тема то, собственно и о том и о том...
Просто есть монеты (сохран), к которым и мех. чистка с огромной аккуратностью должна применяться, а есть такие, которым и кислота то уже не повредит. Большинство же таких - утёртых при жизни и затем убитых в земле. Куда их вообще? Вот и мучаем их, добивая тем, что под руку попадется.

Пару своих раров я, например, просушил на батарее и убрал в сухое место. Мочить я их больше не буду, а чистить... годика через 1,5, а может быть и вообще не буду.

Ну а вообще, конечно, зажрались... Помню как я не дышал лет 20 назад над первым какаликом, найденным глазами при копке картошки и как теперь они в банке валяются десятками.

[org]

Да тема то, собственно и о том и о том...
Просто есть монеты (сохран), к которым и мех. чистка с огромной аккуратностью должна применяться, а есть такие, которым и кислота то уже не повредит. Большинство же таких - утёртых при жизни и затем убитых в земле. Куда их вообще? Вот и мучаем их, добивая тем, что под руку попадется.

Вот вот. Сухие кладовые монеты можно и химией чистить (типа Крот), а отдельные потеряшки в агрессивной среде - те и водой мочить страшно...

Ну а вообще, конечно, зажрались... Помню как я не дышал лет 20 назад над первым какаликом, найденным глазами при копке картошки и как теперь они в банке валяются десятками.

Don't worry...
Сейчас уже не так, впрочем, может у вас монеты растут в огородах . По моим наблюдениям пик копа прошел. Сейчас в основном докапываем.

[Saranskii]

Сейчас уже не так, впрочем, может у вас монеты растут в огородах . По моим наблюдениям пик копа прошел. Сейчас в основном докапываем.

Не застал я уже пик))) да и фиг с ним. Я просто про то, каким ценным приобретением являются самые первые находки и как они трансформируются в обычные при постоянном копе.

[Golden crucian]

Эксперимент ( начало тут http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=5564178 )
Результаты не удовлетворили мягко говоря Через пару дней сразу образовалась пленка на меди и зеленоваты окислы. Нитка постоянно мокрая, остался след на монете.


Заменил нить на пластиковый держатель
через еще пару дней монета стала такой


И все! Процесс встал на месте уже неделю ни каких продвижений и результатов монета и сейчас такая. Единственное понравился окисел крепкий не мажет не стирается.
Закончил в общем с этим опытом.

[Angellip]

Единственное понравился окисел крепкий не мажет не стирается.
Закончил в общем с этим опытом.

нужно было взять серную печень и будет вам окисел который не мажется и не стирается.
делов по покраске на минуту и ни каких зелёных болячек.