Вопросы по чистке медных монет

[Mika88]

Пример, здесь не Рим, а почти современные монеты. Тупо удаляем продукты коррозии. Химия, а именно Трилон БД, совершенно не трогает металл, растворяя лишь камень.





Сообщение отредактировано Mika88: Jan 19 2013, 01:35

[Mika88]

Пример, работы от ANDRE_feo. Есть чему поучится.

[Mika88]

разговор всё-таки к резке по живому сводится?

???

[Mika88]

Резка по живому непременно ведёт к фальсификации.

Сообщение отредактировано Mika88: Jan 19 2013, 02:06

[etrac]

Пример, работы от ANDRE_feo. Есть чему поучится.

Да монета как из под штампа . Только вопрос , откуда такая ровная патина на 2000 летней монете. Если ее ни чем не обрабатывать и чистить механически не задевая родную патину то цвет монеты будет другой . Не однородный темный , а разноцветно с голубизной. Или это работа фотошопа , просто у меня не получаются такие фото , наверно я просто не умею фоткать.

Сообщение отредактировано etrac: Jan 19 2013, 02:22

[Если Бы]

По Пантикапею вопрос,- где этот кудесник на монете взял крылья? они (оно,одно) же на оригинале как будто уже сгнили в верхней части.Хорошо бы ещё вес и диаметр узнать получившегося шедевра.Сравним с оригиналом

Сообщение отредактировано Если Бы: Jan 19 2013, 02:20

[Евгеньевич]

Да монета как из под штампа . Только вопрос , откуда такая ровная патина на 2000 летней монете. Если ее ни чем не обрабатывать  и чистить механически не задевая родную патину то цвет монеты будет другой . Не однородный темный  , а разноцветно с голубизной. Или   это работа фотошопа  , просто у меня не получаются такие фото , наверно я просто не умею фоткать.

Здесь ровная патина, но по цвету неоднородна.Приглядитесь.Чёрно-красно-зелёная.И откуда вы знаете о цвете,какой должен быть.Это только всевышнему известно.

Сообщение отредактировано Евгеньевич: Jan 19 2013, 11:29

[etrac]

Здесь ровная патина, но по цвету неоднородна.Приглядитесь.Чёрно-красно-зелёная.И откуда вы знаете о цвете,какой должен быть.Это только всевышнему известно.

Из опыта. Сам перечистил немало такой антики.

[Если Бы]

Да что там мудрите? Просто наверняка зарезанную до сверкающей меди поверхность заровняли бормашинкой с насадками и запатинировали в два слоя.

[Mika88]

Да монета как из под штампа . Только вопрос , откуда такая ровная патина на 2000 летней монете. Если ее ни чем не обрабатывать  и чистить механически не задевая родную патину то цвет монеты будет другой . Не однородный темный  , а разноцветно с голубизной. Или  это работа фотошопа  , просто у меня не получаются такие фото , наверно я просто не умею фоткать.

Скорее всего, у Вас просто ещё мало опыта. Подобная сохранность оригинальной поверхности встречается и на предметах, которые в два раза старше. Просто научитесь читать стратиграфию и находить при расчистке эту самую пресловутую оригинальную поверхность. Конечно, результат расчистки, а точнее фактура оригинальной поверхности в первую очередь зависит от сохранности. В данном случае, под поверхностными загрязнениями было, что Вы видите на фотке. Это не только заслуга мастера, проводившего расчистку монеты, но и хорошая сохранность.

[Mika88]

По Пантикапею вопрос,- где этот кудесник на монете взял крылья? они (оно,одно) же на оригинале как будто уже сгнили в верхней части.

Простите, но складывается впечатление, что вы просто не видите предмет. Чтобы не казаться дилетантом, не надо выдвигать бредовых теорий о бормашинках и наложенной патине. Вместо этого, лучше спросите, как проводится такая работа и т.п.. и может тогда поймёте о чём здесь идёт речь

[Angellip]

Тоже херь - где то я читал типа того, что "если я вижу, что монета почищена механически..., то не покупаю". 
Вот так вот.

это интересно как человек определяет, почищена монета механически или не механически?

а вообще его позицию и опасения понять могу. человек боится не механической чистки, а того что из предмета зделают куклу. доляпают, домажут и вуаля. благо такими делами некоторые промышляют и фото работ имеются

[Mika88]

а вообще его позицию и опасения понять могу. человек боится не механической чистки, а того что из предмета зделают куклу. доляпают, домажут и вуаля. благо такими делами некоторые промышляют и фото работ имеются

Здесь нечего боятся. Боятся надо отодранных до метала предметов. Именно эта категория чаще всего вызывает вопросы. Сымитировать настоящею малахитовую патину лежащею на куприте пока ни у кого не получается.

[ANDRE_feo]

Мда... я вижу тут профи собрались.

Да монета как из под штампа.

На монете из под штампа такой патины не бывает

откуда такая ровная патина на 2000 летней монете.

Для этого и ее и чистили, чтобы убрать лишнее, а патина и ровнее бывает.

Если ее ни чем не обрабатывать  и чистить механически не задевая родную патину то цвет монеты будет другой .
Не однородный темный, а разноцветно с голубизной.

Обрабатывалась только р-рами БТА и паралоида, и то через год после чистки. Мех.чистка не может не задевать патину.
Задача в том, чтобы ее не сдирать полностью, не касаться оригинальной поверхности.
А цвет патины всегда одинаков? ЗдОрово!

Или  это работа фотошопа, просто у меня не получаются такие фото, наверно я просто не умею фоткать.

Никакого Фотошопа, вероятно нужно учится....
Патина неоднородная ни по цвету, ни по фактуре. Есть и куприт, и закись меди. Евгеньевич почти прав - темно-коричневая+красная+зелёная

Из опыта. Сам перечистил немало такой антики.

По всей видимости еще очень мало.

По Пантикапею вопрос,- где этот кудесник на монете взял крылья? они (оно,одно) же на оригинале как будто уже сгнили в верхней части.Хорошо бы ещё вес и диаметр узнать получившегося шедевра.Сравним с оригиналом

Это вы по фото определили что крылья сгнили? Вес - 7.4 гр. И что это дает? Вы знаете крайние точки разброса веса на этом типе?
Монета чистилась в ‎апреле ‎2008, она давно не у меня, поэтому новых фото сделать не могу. Вот бОльшее с участком крыла

Да что там мудрите? Просто наверняка зарезанную до сверкающей меди поверхность заровняли бормашинкой с насадками и запатинировали в два слоя.

Ни на каком участке оригинальная поверхность не была затронута. Нет и искусственного патинирования.А по фото можно количество слоев патины определить. Бормашинками я не пользовался.

Сообщение отредактировано ANDRE_feo: Jan 20 2013, 15:00

[Если Бы]

7,4 до чистки или после?? Мой к куприте экземпляр всего-то 6.57.Нет,разброса веса я не знаю..Хотя вот нашёл 2-й экз.Ещё хуже, с какими-то выгрызами,4,94 гр всего.
Я,конечно,заподозрил худшее по нашему обычаю.Но,если глаза у вас ещё остры, а руки точны,то можно предположить, что всё сделано по уму.Уж извините !

Сообщение отредактировано Если Бы: Jan 20 2013, 15:50

[ANDRE_feo]

Указанный мной вес - после чистки. Я грифончиков подбираю давно.
Ищу тяжелых (ок. 10 гр.) и очень тяжелых (еще больше).
Разборы можно тут посмотреть http://bosporan-kingdom.com/111-3002/
А чтобы развеять сомнения по поводу остроты глаз и твердости рук, у Миши на сайте посмотрите

[LERAZIT]

Добрый вечер. Возник такой вопрос.......а возможно ли как то затемнить космолоид( воск) или подкрасить? С уважением ко всем, Алексей!

[Angellip]

Сымитировать настоящею малахитовую патину лежащею на куприте пока ни у кого не получается.

по фотка на этом форуме мало кто отличит настощую от искустно наведённой. тут и спецом нужно быть и предмет в руках держать.
ну а замазаных и закрашеных их валом. имён называть не буду таких рукодельников, но они есть.

[Angellip]

Добрый вечер. Возник такой вопрос.......а возможно ли как то затемнить космолоид( воск) или подкрасить? С уважением ко всем, Алексей!

это не проблема. берём пигмент и в смоле замешиваем или в воске. хоть в гламурный розовый красьте.

[etrac]

Мда... я вижу тут профи собрались.

На монете из под штампа такой патины не бывает

Для этого и ее и чистили, чтобы убрать лишнее, а патина и ровнее бывает.

Обрабатывалась только р-рами БТА и паралоида, и то через год после чистки. Мех.чистка не может не задевать патину.
Задача в том, чтобы ее не сдирать полностью, не касаться оригинальной поверхности.
А цвет патины всегда одинаков? ЗдОрово!

Никакого Фотошопа, вероятно нужно учится....
Патина неоднородная ни по цвету, ни по фактуре. Есть и куприт, и закись меди. Евгеньевич почти прав - темно-коричневая+красная+зелёная

По всей видимости еще очень мало.

Это вы по фото определили что крылья сгнили? Вес - 7.4 гр. И что это дает? Вы знаете крайние точки разброса веса на этом типе?
Монета чистилась в ‎апреле ‎2008, она давно не у меня, поэтому новых фото сделать не могу. Вот бОльшее с участком крыла


Ни на каком участке оригинальная поверхность не была затронута. Нет и искусственного патинирования.А по фото можно количество слоев патины определить. Бормашинками я не пользовался.

Я просто к чему завел речь. вот примеры как делают старые вещи отличной сохранности и ровной патиной. просто берется новое изделие и запекается в одной дряне. Процесс образования столетней патины идет ускоренным темпом. Уроки химии. Сам правда не пробывал, но видел как люди это делают.

Сообщение отредактировано etrac: Jan 21 2013, 17:05

Вложенные эскизы изображений