Вопросы по чистке медных монет

[Saranskii]

Черная, твердая, стеклянная, даже с глянцем бывает это и есть оригитнальная поверхность. Размягчать и убирать не надо, все что ниже Вам вряд ли понравится.

Хмм... Абсолютно не уверен. Если она между букв на кресте, например находится, вычищаешь её а под ней голый металл и сбоку от нее ровные буквы, то как она - наплыла что ли? Именно черная, твёрдая, стеклянная и с глянцем.

[witek_tym]

Черная, твердая, стеклянная, даже с глянцем бывает это и есть оригитнальная поверхность. Размягчать и убирать не надо, все что ниже Вам вряд ли понравится.

Спасибо,но хотелось бы знать что это?

[witek_tym]

Ну как и обещял,не уравновешанным и слабонервным не сматреть
Да простит меня святой модератор,тьфу тьфу тьфу,аминь,погнали

Общий план так сказать,вторую фоту потерял ну еще тоже самое кароч,такие же какашки


Все были убиты сначала в мыле,после пушенны на эксперименты,верхний ряд первые две слева на право и средний первая слева жертвы электролиза,после дочищялись кислотой,остальные жертвы кислоты и трилона,щя уже не помню какие точно чем мучал химически.Все кроме нижней патинированые,верхние попытка создать двойной налет,получилось более менее на первой,вторую не додержал,остальные серная печень с различных сплавов.Фото оригиналов к сожалению не у всех


Самая первая в верхнем ряду крупнее,задача получить чтоб из черной патины с зеленым оттенком просвечивала коричневая на рельефе,как получилось нет ...а х.з. .Буду надеятся что фото передаст все цвета,по мне так нормано,в живую выглядит как только из земли и помыта водой.Тут же выяснилось,что при обработке ,если после кислоты сразу мыть щеткой с содой ,происходит как бы хим полирование,подтравливание,и появляется серебрянный оттенок на поверхности с блеском.


Вторая верхний ряд,не додержал,хотел сделать как первую


Копейка кислотой до рыжего,после затемненная в парах амиака


Трендюля,первая монета попытка создать кабинетную патину,про вторую в следующей серии .Критика пожелания приветствуются
Вот как бы такое баловство было в прошлом

Сообщение отредактировано witek_tym: Dec 18 2012, 17:55

[Golden crucian]

witek_tym Понравился цвет копейки которая под парами амиака была. Сколько по времени нужно выдерживать до такого состояния? Менета помещается в герметичный сосуд с нашатырем?
А если обсолютно голую медь задравленую до блеска она может до такого состояния потемнеть?

[Golden crucian]

Подскажите может кто на форуме продает серную печень?
Мне немного для тестов хотя бы на монет 10 попробовать эксперименты

[witek_tym]

witek_tym Понравился цвет копейки которая под парами амиака была. Сколько по времени нужно выдерживать до такого состояния? Менета помещается в герметичный сосуд с нашатырем?
А если обсолютно голую медь задравленую до блеска она может до такого состояния потемнеть?

Вот сие ацкое устройство


Как видишь медная скоба почернела до глухой черноты.даже клочками где отпадывает окисел.По времени не помню,часа три наверно,контролируеш на глаз,банка прозрачная ж,вообще для начала лучше на отбросах попробовать.Печень я где то на предидуших страницах писал из подручных средств.Она быстро выдыхаеться,потому все жарят себе по не многу

Сообщение отредактировано witek_tym: Dec 18 2012, 18:51

[Golden crucian]

Спасибо, сделаю такую же ацкую камеру испытаю на какале!

[Hronos]

Хмм... Абсолютно не уверен. Если она между букв на кресте, например находится, вычищаешь её а под ней голый металл и сбоку от нее ровные буквы, то как она - наплыла что ли? Именно черная, твёрдая, стеклянная и с глянцем.

Вы думаете я уверен? Черное видите только Вы, ну тогда хоть постучите по предмету, может по звуку лучше определим. Ну а если серьезно, просто там она осталась, а вокруг отлетела, если только Вы ее не путаете с эмалью.

[Hronos]

Спасибо,но хотелось бы знать что это?

черная патина, окись меди, СuO.

[Angellip]

Так же интересует эта дрянь,и еще можно ли еечем размягчить.
Евгеньевич Angellip Вы где? Просветите плизз

тута я ... болею. голова как наковальня и температура шкалит. вчера вообще весь день пластом лежал. вот и не читал форум.

по чёрному... хоть бы картинку показали. чёрным может быть что угодно и патина и присохшая кака собачья
не посмотрев и не пощупав не угадаешь.

[Angellip]

А как быть с реставрацией предмета? Ведь реставрация это по сути востановление первичного вида предмета. Т.е . сделать его таковым каким он вышел из под штампа или после литья. Восполнить утраченные фрагменты. А вы предлагаете посто консервацию предмета, типа помыли  , смахнули кисточкой и залили паралоидом такую как есть со всеми ущербами. Да, понимаю, спецов по реставрации , раз -два и обчелся , а пытаюшихся без опыта и знаний реставрировать , офигенная куча. Но это все вызвано тем , что цена на предмет в идеале намного круче  чем на нечищеннку, вот и пытаются люди поднять цену на свои находки.

как быть? а хз как быть. на тему, что такое реставрация и докуда предмет реставрировать спорят уже не одну сотню лет. и в книгах всё это описано.
одни за восстановление первозданного вида (типа догадаться самим и попробовать воссоздать), а другие за сохранение статуса кво.
даже научные работники по сей день спорят... что уж говорить про нас - обычных людей.
тут уж каждый сам думает какая идея ему ближе.
михаил например придержиается (как я понял) того что нужно сохранять предмет таким каким он до нас дошёл.
я лично всё же согнутые кресты разгибаю.
а есть люди которые идут ещё дальше чем я. например соединяют 3 предмета в один.
хорошо если знания позволяют это делать, а если нет, то получается комедия.
пару месяцев назад видал энколпион из трёх совершенно разных частей. одна створка от одного, другая от другого и оглавие от третьего. чудо юдо такое.
да и кто то показывал как он крест здорово спаял. я плакал. низ от 9 сантиметрового а верх от 11. этож бред.

вот чтобы такие мутанты не появлялись, я всё же стараюсь не поддерживать идею восстановления предмета. вот такое у меня видение.

[Angellip]

Вот сие ацкое устройство

обычное устройство. ещё в аммиак серу сыпят. типа так кашернее получается

однако способ годный только для зачищенный до голого металла монет.
если на монете есть недочищенные участки (зелень и т.п.) то они начинают реагировать с аммиаком и рискуем достать монету как бы в грибах. прям с этих пупырей продукту реакции прут.
серная печень такого недостатка не имеет.

[witek_tym]

обычное устройство. ещё в аммиак серу сыпят. типа так кашернее получается

однако способ годный только для зачищенный до голого металла монет.
если на монете есть недочищенные участки (зелень и т.п.) то они начинают реагировать с аммиаком и рискуем достать монету как бы в грибах. прям с этих пупырей продукту реакции прут.
серная печень такого недостатка не имеет.

С серой пробовал ,ни какого эффекту не дает,банку надо контролировать чтобы не образовывалось лужи конденсата,и переодически вытаскивать и прополаскивать с просушкой,заоодно и монету переворачивать и монета должна быть в горизонтальном положении,ложится что на голый металл что на патину,я специально конденсат остовлял чтобы сверху на патине образовывался черный с зеленым оттеноком налет.
Вообще в банке можно всяко эксперементировать,на кубаре вычитал,парнишка вместо амиака пихал туда смесь порошков лимонки и соды,потихоньку идет реакция выделяется углекислый газ,ставят еще крышечку с водой,можно и кислоты какой нибудь забацать туда попробовать,кароч химичить и химичить можна
Серная печень это да!! Пока что лушего я не нашел...

[НЯХ]

witek_tym,
нам не забывайте рассказывать!

[etrac]

как быть? а хз как быть. на тему, что такое реставрация и докуда предмет реставрировать спорят уже не одну сотню лет. и в книгах всё это описано.
одни за восстановление первозданного вида (типа догадаться самим и попробовать воссоздать), а другие за сохранение статуса кво.
даже научные работники по сей день спорят... что уж говорить про нас - обычных людей.
тут уж каждый сам думает какая идея ему ближе.
михаил например придержиается (как я понял) того что нужно сохранять предмет таким каким он до нас дошёл.
я лично всё же согнутые кресты разгибаю.
а есть люди которые идут ещё дальше чем я. например соединяют 3 предмета в один.
хорошо если знания позволяют это делать, а если нет, то получается комедия.
пару месяцев назад видал энколпион из трёх совершенно разных частей. одна створка от одного, другая от другого и оглавие от третьего. чудо юдо такое.
да и кто то показывал как он крест здорово спаял. я плакал. низ от 9 сантиметрового а верх от 11. этож бред.

вот чтобы такие мутанты не появлялись, я всё же стараюсь не поддерживать идею восстановления предмета. вот такое у меня видение.

Я не предлагаю соединять части от разных вещей в одну фантазию. Но многие вещи в музеях из сломанных востанавливают в единую фигуру. Между прочим Михаил тоже востанавливает сломанные вещи. Но на правильное восстановление нужны знания об этом предмете.

[Angellip]

Я не предлагаю соединять части от разных вещей в одну фантазию. Но многие вещи в музеях из сломанных востанавливают в единую фигуру. Между прочим Михаил тоже востанавливает сломанные вещи. Но на правильное восстановление нужны знания об этом предмете.

вот когда эти знания есть, тогда сам мастер и без советов со стороны будет знать что и как делать и делать ли.
у новичков знаний нет, зато есть большое желание продать подороже.
от этого и получим кучу франкинштейнов из разных кусков. конечно это только моё мнение, но думается что именно так оно и будет. и такие монстры уже выставляются... и на продаже есть и на ауках. это лично меня печалит.

[vitalij-k]

ни когда не чистите монеты химией,вы убиваете всё что нажито в земле.
мылом отчистить грязь
и дальше только механикой
лупа или очки ювелира 15$
набор шаберов 5$
два,три эксперимента и вы реставратор

[Saranskii]

два,три эксперимента и вы реставратор

Скорее уж, художник. Тот, который от первых двух слогов.

[Angellip]

ни когда не чистите монеты химией,вы убиваете всё что нажито в земле.
мылом отчистить грязь
и дальше только механикой
лупа или очки ювелира 15$
набор шаберов 5$
два,три эксперимента и вы реставратор

применяется химия и разная и достаточно часто. только применять её нужно по месту и с головой

мыло это как бы тоже химия, точнее щёлочь
лупа и очки ювелирные это геморой. лучше 15 долларов пропить
шаберы как бы бесплатны (точим из того что подруку попалось), а вот на камни придётся денежку всё же потратить

[Saranskii]

Ищу, кстати, сейчас свёрла по металлу на 0,9. Вот ведь проблема небольших городов - в одном месте удалось найти на 0,8, но это маленькое. В остальных местах свёрла начинаются от 1мм.

Зачем ищу - купил цанговый кохинуровский карандаш - D 2 мм. Нормально, но для больших полей. Купил механический карандаш D 1 мм. И вот в нём грифель ни фига не на 1 мм, а на 0,9. Специально штангелем в магазине мерил.
Так, что если кто по этому пути пойдет - имейте в виду. Есть еще мех. карандаши на 0,5 и на 0,7, но таких сверел (вероятно, соответственно на 0,4 и на 0,6) я у себя точно не найду. А жаль.