Вопросы по чистке медных монет

[Mika88]

Для кулинара:

Сколько добавлять в трилон Б гидрооксида натрия или хозяйственного мыла, я к сожалению не знаю, так как пользуюсь индикатором. Просто в р-р трилона наливается р-р гидрокс. натр. до тех пор, пока индикатор не покажет pH 10. Думаю, на днях ради эксперимента, взвешу и скажу сколько точно.

Повторение для тех кто не знает: для ванн, комплексный образователь должен иметь определённый рН значение, в зависимости от металла для которого он применяется!!! Так, например, рН 5,5 подходил только для железа или свинца. Для серебра, меди и бронзы рН 10 сказывается намного лучше! Достичь, такого показателя, можно путём добавления р-р буфера.


Для Rain:

Спасибо за фотки. Состав, как был 12 лет назад, так и остался. В подвале у меня валяется ещё пару банок. Надо будет, ради спортивного интереса, попробовать (если они ещё не протухли ) и заснять под микроскопом результат. Постараюсь завтра вывесить эргебнис.

Сообщение отредактировано Mika88: Nov 25 2008, 01:53

[Mika88]

Вот, испробовал…. ради спортивного интереса.

Есть правда, одно но…. посмотрел на дату когда я её купил….. 16 лет назад (поверьте, состав «этого фирменного» не изменился, но есть возможность появления «плесени» !).

Перед экспериментом сунул индикатор – стало страшно. рН 2 – кислота кислотой. Может точно - протухла.

В начале, было интересно, как влияет эта кислота на патину. Окунул с зелёной патиной монетку. Через 30 сек, патина стала тёмной и начала местами облезать. Лишь, в связи с тем, что патина поменяла цвет можно отправить эту жидкость на помойку.


Далее, взял монетку, почистил одну сторону немножко механически за 20 минут. Покрыл эту часть смолой, чтоб сравнить результаты.

[Mika88]

Погрузил на ситечко, не из банки. Через 30 секунд на поверхности появился белый твороженный налёт. Со стороны ситечка образовался отпечаток самого ситечка.

[Mika88]

Промыв, результат как и полагал, ничего хорошего. Изменился цвет патины, участки оригинальной поверхности с рыхлыми местами начали растворяться. Всё, что хотелось бы, конечно не убралось. Опустил ещё на 30 секунд. Появились ямы, кратеры, ранд монеты стал обгрызенный. Все неровности не убрались, что и следовало ожидать. Дальнейшее прибивание в жидкости – лунный ландшафт. Жидкость проела тонкую плёнку на левой стороне – апропо кисточки.

[Mika88]

Вывод: раствор применять в виде ванн, мягко сказать – не желательно. И не важно, трилон ли это или лёйхттюрм. Советую LT тем, кто любит раздевать монеты до гола. Самое то. Даже патинировать не надо. Через пару недель, монета сама покрывается красивой шоколадной патиной.

Почему всё это происходит, завтра нарисую в картинках. Так будет понятней

PS на выходных куплю новую банку, но сомневаюсь, что результаты будут другие

[сергей вологда]

Вчера по случаю использовал для помощи в чистке микроскоп ОГМЭ-П 8х7, то есть 56 кратный. А в качестве собственно средства, деревянные зубочистки заточенные . Здорово, правда глаза устают. Надо подумать как это сфоткать, столько всяких подробностей на монете видно.

[BORZ]

Вчера по случаю использовал для помощи в чистке микроскоп ОГМЭ-П 8х7, то есть 56 кратный. А в качестве собственно средства, деревянные зубочистки заточенные . Здорово, правда глаза устают. Надо подумать как это сфоткать, столько всяких подробностей на монете видно.

да уж думаю от таких подробностекй легче не становится .. все мелкие дырки как на ладони

кстати при использовании для чистки монет зубочисток или других деревянных приспособлений имеет смысл предварительно их подержать в горячем машинном масле, они при этом начинают сильно пузырьки испускать, а дерево становится значительно прочнее и твёрже. на каком то нумизматическом форуме если не ошибаюсь советовали использовать палочки из ивы

[Allligator]

Прочел вчера эту тему и захотелось мне опробовать электролиз.
Решил не мудрствовать лукаво, взял пластмассовую посудину,в которой жена обед на работу носит, отрезал блок питания от калькулятора Электроника БЦ-35 с переключателем Uр=5В Uз=6.5В. Припаял к проводкам два крокодильчика китайских. Налил воды из под крана до краев почти,сыпанул столовую ложку соли (можно соды,но почему-то больше соль рекомендуют),размешал. Взял малоценные монетки и вот результат. Монету цеплял на крокодильчик с которого шли пузырьки. Держал минуты по 3,потом надоедало руками проводки держать. Оставлять без присмотра не стал,при соприкосновении блок сгорит. Проводки держал на минимальном расстоянии,заметил,что монета очищается неравномерно,в месте почти соприкосновения проводков лучше.
Хочу спросить,будет ли лучше результат,если графитовые стержни вместо крокодильчиков (то есть по уму)припаять
Вот результат,повторюсь минуты по три на каждую монетку,потом щеткой с мылом промыл и больше ничего не делал.

[Eferalgann]

Не знаю.... По моему электролиз издевательский метод отчистки! Если стоимость находки не меньше 50$, только не электролиз! Я уже давно использую оливковое масло. Долго конечно, но бережно!

[Jazzm]

Некоторые монеты, и в олифковом масе держал по 3 месяца всё равно гумно не сходит. Попробую механическую чистку, благо микроскоп есть, зимой всё равно делать особо нечего.

[сергей вологда]

Зубочистки видимо чем то пропитывают и при таком увеличении видно как из них что то вроде воска на монете остаётся.

[Eferalgann]

Зубочистки видимо чем то пропитывают и при таком увеличении видно как из них что то вроде воска на монете остаётся.

Некоторые пропитывают машинным маслом. Я тоже буду пробовать механическую отчистку. Надо учиться! Видимо это самый действенный и в то же время щадящий метод!

[kulinar]

Вся изюменка это в грамотном совмещении химического и механического способа очистки.Если ЭТО освоить.......это будет класс!!!!

[Василь Иваныч]

Вывод: раствор применять в виде ванн, мягко сказать – не желательно. И не важно, трилон ли это или лёйхттюрм. Советую LT тем, кто любит раздевать монеты до гола. Самое то. Даже патинировать не надо. Через пару недель, монета сама покрывается красивой шоколадной патиной.

Почему всё это происходит, завтра нарисую в картинках. Так будет понятней

PS на выходных куплю новую банку, но сомневаюсь, что результаты будут другие

ИМХО и слева и справа - не айс...

[Mika88]

Василь, дело не в айс... красоту никто и не старался здесь навести.

Это просто пример утраты оригинальной поверхности, появление кратеров и тому подобного.

[Василь Иваныч]

Василь, дело не в айс... красоту никто и не старался здесь навести.

Это просто пример утраты оригинальной поверхности, появление кратеров и тому подобного.

Так кратеры появятся и там и там так?
если я правльно понял - механика еще не закончена и требуется продолжение хоть и сняты основные окислы (наросты) Химия повредила патину (оригинальную поверхность) зеленого цвета в нашем случае, но не сняла наросты.

[Allligator]

Можно сказать о некоторых проблемках,с которыми столкнулся при электролизе.
Крокодильчики для зажимов плохо годятся. Тот ,который держит монету ее же и царапает,а анод так вообще растворяется,превращаясь в подобие ржавой консервной банки. В идеале,наверное, нужен медный катод и какой-нибудь графитовый анод. Те монеты,что не сильно зеленые отлично поддаются электролизу,а те на которых слой миллиметр очевидно потеряны навсегда.
до

после

[Rain]

Высиль, дело не в айс... красоту никто и не старался здесь навести.

Это просто пример утраты оригинальной поверхности, появление кратеров и тому подобного.

Cпасибо вывод сделан. Сегодня поеду по городу микроскоп искать, видимо механника ну и мыло остаётся.
Интересно нахрена немцы этот лёйхттюрм делают?

[Allligator]

инетресно что  за монета  рядом  с 2 кампеейками просто  у мну такая же  убитая =) папробуй подержи их  в  нашатыре с перекинью  водорода =)

Это "деньга",год не разобрать. А нашатырь уже проходили-это конец монете, кругляш пористый будет.

[Rain]

что то у меня находки переодически хамелионами становятся от мыла . в центре яркие пятна появились после счистки зелёного налёта щёткой. Он всегда с патной отваливается или этого можно избежать?