Вопросы по чистке медных монет

[Angellip]

Сушу последнее время все на окошке без прямого солнечного света (накрываю салфеткой)...

михаил описывал сушку под инфракрасной лампой.
вот собственно по глупости поехал в магазин под названием медтехника и задорого купил лампу. всё сушится прекрасно (правда нужно следить за нагревом).
почему купил "как дурак"? потому что такую же лампу можно было купить и в магазине электротоваров, но в 20 раз дешевле.

[Angellip]

Как убрать седину с головы девушки???... правильно... Покрасить!! 
Вопрос только чем???... это же теперь не совсем "медь"... это железо с медью... типо "пожелезили"... почитайте как патинируют железные изделия в подходящие цвета... Кстати у такой "патины" есть одно приятное свойство она очень твердая... и еще одно чем больше активной меди (патины) тем толще слой железа... так как с основной медью из которой состоит монета железо очень слабо реагирует...

покрасить это выход.

насчёт железа как бы вопрос. с чего взяли что там какое то железо?
имхо так это бывшие болячки. рыжие места утраты патины и вылезший куприт.

я бы красил серной печенью. пару листов назад кто то говорил за фиксаж, но так как его у меня нету про эффект ни чего сказать не могу.

[Angellip]

вопрос по чистке медных монет мне кажется стоит неправильно. чистить грязь, окислы и оксиды это не проблема.вообще вся проблема в чистке медных монет состоит  в том, чтобы убрать или преобразовать  хлористую медь, в виде воскогого налета на монете .которая разрушает монету и ее рисунок.проблема как преобразовать ее без нарушения рисунка.т.к. механическая уборка ее не дает результатов и и образует коверны портящие вид монеты.встречал монеты ( не мной выкопанные) в которых хлористая медь преобразованый в твердый конгламерат который во влажной камере больше не проявляется в виде хлористой меди .но кого бы не спрашивал как достигли этого результата ,все хранят гробовое молчание. вот вопрос к спецам как не очищая механически преобразовать этот восковый материал в твердый оксид меди.

не сильно понимаю о чём речь.
издалека кажется что речь ведём за бронзовую болезнь, но не понятно при какой тут какие то твёрдые оксиды меди?

как преобразовать хлорид в нерастворимые соединения писано мильён раз. это 1,2,3 бензотриазол. ни каких секретов нету.

почему очаги бронзовой болезни во влажной камере не проявляют активности не смотря на наличие хлорида и влаги тоже писано мильён раз. в том числе и в этой теме, в том числе и лично мной.

чтобы получить активный очаг нам нужно 3 составляющие - это влага, хлорид и металл. выпадение одной из, делает очаг не активным. другими словами если с монетой ни чего не делали, знаем что хлорид есть, но во влажной камере очаг не развивается, то это говорит о том что просто между металлом и самим хлоридом возникла прослойка.

почему при первой проверке очаг был не активен, а потом после чистки стал активен? потому что прослойку при чистке нарушили и как бы получили все три составляющие в одном флаконе.

обработка бта лишает составляющей под названием хлорид. нет хлорида, нету и болезни.

собственно ни каких секретов нету.

[Hronos]

не сильно понимаю о чём речь.
издалека кажется что речь ведём за бронзовую болезнь, но не понятно при какой тут какие то твёрдые оксиды меди?

как преобразовать хлорид в нерастворимые соединения писано мильён раз. это 1,2,3 бензотриазол. ни каких секретов нету.

почему очаги бронзовой болезни во влажной камере не проявляют активности не смотря на наличие хлорида и влаги тоже писано мильён раз. в том числе и в этой теме, в том числе и лично мной.

чтобы получить активный очаг нам нужно 3 составляющие - это влага, хлорид и металл. выпадение одной из, делает очаг не активным. другими словами если с монетой ни чего не делали, знаем что хлорид есть, но во влажной камере очаг не развивается, то это говорит о том что просто между металлом и самим хлоридом возникла прослойка.

почему при первой проверке очаг был не активен, а потом после чистки стал активен? потому что прослойку при чистке нарушили и как бы получили все три составляющие в одном флаконе.

обработка бта лишает составляющей под названием хлорид. нет хлорида, нету и болезни.

собственно ни каких секретов нету.

Мне представляется, что была подрезка окислов под рельеф, покраска, и смолой . Ни чего другого тем более химией сделать не получится, не изобрели еще такую, здесь убрать потому, что рельефа не было, а здесь оставить, потому, что рельеф был, при этом преобразовать и покрасить.

[Angellip]

Мне представляется, что была подрезка окислов под рельеф, покраска, и смолой . Ни чего другого тем более химией сделать не получится, не изобрели еще такую, здесь убрать потому, что рельефа не было, а здесь оставить, потому, что рельеф был, при этом преобразовать и покрасить.

вот теперь уже точно не понимаю о чём речь.
не удивлюсь если и в первый раз начал петь не о том. если так, то сори. не понимаю вопроса.

[Hronos]

вот теперь уже точно не понимаю о чём речь.
не удивлюсь если и в первый раз начал петь не о том. если так, то сори. не понимаю вопроса.

Так без фото и я не понимаю. Бывает и по фото ничего не понятно, а без оного и подавно. Как етрак вспросил, так ему и ответили, а там сам пусть решает, что ему больше нравится.

[Hronos]

...

Сообщение отредактировано Hronos: Jun 16 2012, 01:35

[Терек]

насчёт железа как бы вопрос. с чего взяли что там какое то железо?
имхо так это бывшие болячки. рыжие места утраты патины и вылезший куприт.

это же химия школьный курс... и самое главное ... что точно такую опромедчевую глупость делал сам... уж этот процесс я знаю не понаслышке...
рыжие места и есть патина... только с железом... утраты выши рельефа не бывают... смотрите внимательно!!!

[RGF]

А чего там бесмысленного... возмите шабер... и срежте с нее поверхностные наложения... сильно не давите штобы не срезать рельеф... занимает 2 минуты можно без микроскопа на коленке... вот и посмотрите что за монета...

очень твердые отложения при минимальном рельефе, быстро счистить - убить остатки - долго - овчинка выделки не стоит

[ruble]

Удалось всетаки снять ржавый налет с копейки. Несколько дней с ней возился на кухне))
Опять таки же сода но в этот раз со спиртом и без кипячения.
После вымачивания в спирте и горячем растворе соды с водой монета покрылась зеленоватым налетом


После, снова щетка мыло и сода под кран с теплой водой
вот что получилось


теперь возник снова вопрос , что дальше с монетой делать подскажите. Патина частично утратилась монета стала светлой и пятнистой

[Терек]

теперь возник снова вопрос , что дальше с монетой делать подскажите. Патина частично утратилась монета стала светлой и пятнистой

Красить... если уж сильно хочеться... а по большому оставьте как есть...
Зеленоватый налет это хорошо... железо значит сбили немного...

[Терек]

очень твердые отложения при минимальном рельефе, быстро счистить - убить остатки - долго - овчинка выделки не стоит

Опять же... все определяется задачей... одно дело конечно просто посмотреть что у Вас в руках... другое дело довести до ума... я писал про первую задачу... по второй задачи и при минемальном рельефе... может оказаться что у механики альтернативы может и не быть в принципе!!!!

[ruble]

Извиняюсь если надоел уже со своей копейкой)
Есть еще несколько таких, проэкспериментировал с покраской

левая серная мазь, по середине медный купорос с марганцем, справа не крашеная как есть оставил



сермая мазь вообще гомном оказалось, поизмазал руки и все на кухне. И покраска эта слазит. Ту которая медным купоросом и марганцем, цвет не понравился, ну эт на любителя видимо.
Вобщем которая справа оставляю в свою коллекцию , красить не буду, так очень цвет глаз радует.
Эксперименты в коробку с какаликами

[Терек]

Извиняюсь если надоел уже со своей копейкой)
Есть еще несколько таких, проэкспериментировал с покраской

левая серная мазь, по середине медный купорос с марганцем, справа не крашеная как есть оставил



сермая мазь вообще гомном оказалось, поизмазал руки и все на кухне. И покраска эта слазит. Ту которая медным купоросом и марганцем, цвет не понравился, ну эт на любителя видимо.
Вобщем которая справа оставляю в свою коллекцию , красить не буду, так очень цвет глаз радует.
Эксперименты в коробку с какаликами

На самом деле присутсвие зеленцы делает монету более естественной... остальные варианты выглядят искуственными... цвет я считаю должен быть наименее насыщенным тогда и не будет притарным!!!

[StudentFS]

ИМХО зеленца рыхлая и понижает рельеф. К тому же она нестабильна и может расти толстым слоем. Шоколадки гораздо стабильнее (не крашеные разумеется). Я когда вижу зеленцу всегда испытываю то что называется во влажной камере - в 90 процентах случаев, изумрудная или малахит - все равно начинает расти. Поэтому лично я зеленцу ненавижу и оставляю только если будет гораздо хуже.

[Терек]

ИМХО зеленца рыхлая и понижает рельеф. К тому же она нестабильна и может расти толстым слоем. Шоколадки гораздо стабильнее (не крашеные разумеется). Я когда вижу зеленцу всегда испытываю то что называется во влажной камере - в 90 процентах случаев, изумрудная или малахит - все равно начинает расти. Поэтому лично я зеленцу ненавижу и оставляю только если будет гораздо хуже.

Самое и интересное из за чего начинает рости.. как раз не зеленного цвета...
Малахит и хлорная медь ("зеленца рыхлая" как Вы ее назвали) в очень часто не понижает рельеф, а является тем единственным что его передает... обдирите его и рельефа не будет вообще... таких вариантов множество... катины пятаки и подобные крупные монеты в расчет не берем... хотя и такие монеты после сдирания малахита очень теряют рельеф... Если монета поражена хлористой медью (не зеленая как раз)... то все равно какого монета цвета... бронзовая болезнь на ней будет 100% вопрос лишь в условиях хранения... Главнае задача законсервировать эти очаги... естественная патина является способом консервации ... монета создала ее сама... в этом еще ее не маловажное значение...
Так что не надо сдирать просто по томучто Вам что то там кажеться... надо заниматься консервацией проблемных факторов по монете и все... если же из за продуктов коррозии рельеф немного "заплыл" ... то на предметный столик и шабер Вам в руки!!!

[Angellip]

сермая мазь вообще гомном оказалось, поизмазал руки и все на кухне. И покраска эта слазит. Ту которая медным купоросом и марганцем, цвет не понравился, ну эт на любителя видимо.

серная мазь не оказалась, а всю жизнь им и была.
кроме неустойчивости покраски есть и другие минусы из серии самопрозвольного неконтролируемого патинирования со временем, да и лишний жир в порах как бы совсем нафиг бы и не нужен был бы.

что касаемо купороса и марганцовки, так при комнатной температуре это долго и если монета имеет разную фактуру то и покраска будет пятнистой. где было более шершаво там цвет темнее, где гладко там светлее. единственное что могу придумать, так это греть и ждать пока вся монета почернеет. но сие есть не айс.
пару листов назад человек делился опытом покраски в тиасульфате натрия. реактива нету, посему и проверить не могу.
сам же подкрашиваю серной печенью. на сегодня это самый оптимальный вариант из опробированных мной.

[Тихоня]

тиасульфат натрия купить можно в аптеке ..
это внутривенный препарат .. конечно концентрация не айс ,но на "попробовать" должно хватить

Сообщение отредактировано Тихоня: Jun 19 2012, 09:51

[Mikluho]

Добрый вечер, буду очень признателен если кто нибудь поможет дельным советом в отчистке данной монеты. Заранее спасибо

Сообщение отредактировано Mikluho: Jun 19 2012, 20:11

Вложенные эскизы изображений

[StudentFS]

Добрый вечер, буду очень признателен если кто нибудь поможет дельным советом в отчистке данной монеты. Заранее спасибо

По таким фото там чистить нечего, уже все чисто.