Вопросы по чистке медных монет

[мастер_Филимон]

попался на работе ненужный блок питания- не помню от чего. возникла мысль поэкспериментировать с какаликом (денга с монисты - копаная) электролиз освоить, но вчера вечером в очередной раз из мыла достал, почистил щеткой и о чудо, даже буквы смог прочитать... подумал и... снова в мыло сунул, пусть еще пару недель поквасится в нем. а там и в масле выварить попробую. первая деньга - самая ценная (хоть и с дыркой)!
а вот еще вопрос - про ультразвуковые ванны разговор был - действенно?

[Angellip]

попался на работе ненужный блок питания- не помню от чего. возникла мысль поэкспериментировать с какаликом (денга с монисты - копаная) электролиз освоить, но вчера вечером в очередной раз из мыла достал, почистил щеткой и о чудо, даже буквы смог прочитать...  подумал и... снова в мыло сунул, пусть еще пару недель поквасится в нем. а там и в масле выварить попробую. первая деньга - самая ценная (хоть и с дыркой)!
а вот еще вопрос - про ультразвуковые ванны разговор был - действенно?

не тратьте время своё. просто выкиньте монету.
чистка в мыле не айсовый способ. приемлим для 5 летних детей у которых нету вообще ни чего. тоесть случай самый крайний.
варка в масле это 100 процентная смерть. опять же скажу что был уверен в том что сей способ серьёзно ни кто не обсуждает уже очень продолжительное время. нету смысла.
если к таким методам относиться в серьёз, то почему не чистить просто на карбароне? быстро и здорово. сточил всё лишнее и красотища.

[мастер_Филимон]

не тратьте время своё. просто выкиньте монету.
чистка в мыле не айсовый способ
варка в масле это 100 процентная смерть.

что ж тогда по Вашему не смерть? так говорить, то в местах с "тяжелыми" грунтами и вовсе стоит прибор в дальний угол поставить и по чердакам искать только....
выкинуть монеты - и ждать когда ребенок в песочнице найдет баклажку с золотыми?
опыт сын ошибок трудных, а я не стремлюсь обогатиться продавая копаное, это все для себя. историю видите ли люблю.... как то так....
(ни коем образом не хотел оскорбить ни кого, не дай бог...)
дайте дельный совет - каким образом не убить медную монету и чтоб в домашней коллекции глаз радовала?

Сообщение отредактировано мастер_Филимон: May 29 2012, 11:12

[etrac]

как я понял реальных ответов с хорошими рецептами сдесь не получишь.каждый скрывает свое ноу-хау,выстраданное временем и кучей испорченных монет.выкладывают только обшедоступную информацию .а вещи почишенные секретным способом.

[мастер_Филимон]

похоже на то))) по крайней мере все кого знаю из поисковиков (читай копарей) чистят мылом. претензий нет к этому способу
а туут говорят, что мыло "не айс" (читай - зло)

[TKS]

... чистка в мыле не айсовый способ. приемлим для 5 летних детей у которых нету вообще ни чего. тоесть случай самый крайний....

А мыло то чем не угодило?...

...варка в масле это 100 процентная смерть. опять же скажу что был уверен в том что сей способ серьёзно ни кто не обсуждает уже очень продолжительное время. нету смысла....

Пробовали?... или опять - "не читал, но осуждаю"...

[shotokan]

как я понял реальных ответов с хорошими рецептами сдесь не получишь.каждый скрывает свое ноу-хау,выстраданное временем и кучей испорченных монет.выкладывают только обшедоступную информацию .а вещи почишенные секретным способом.

+

[RGF]

подскажите, где в Москве взять полифосфат натрия (гексаметафосфат) фасовкой меньше, чем 25 кг?

[Givanich]

В любом хозяйственном отделе, где продаются фильтры для воды. Там фасовка по 0,5 кг и меньше...

[Терек]

Почему всегда так категорично?... 
Кладовая медь, очень даже хорошо чистится электролизом...
Вот, к примеру...

А почему приверженцы "химии" и "элетролиза" всегда показывают как результат своих действий кладовые Катины Пятаки, у которых изначально довольно высокий рельеф и монета сама по себе самая крупная???... куда делись мелкие монеты, куда делись монеты с сохраном ниже среднего... почему ими нас не удивляют???... или можно подумать редкие монеты всегда в идеальном сохране??? --- это РАЗ!!!
Почему монеты с индесом "RAR" с новеденной новой патиной... вызывают оторжение и практически всегда можно увидеть сомнения в их подлинности??? И крики "лучшеб ты ее чистил" частенько идут в комментариях... может потому что некоторый ушлые товарищи научились делать новоделы... и единственное что отличает "настоящую" от "новодела" это патина... та самая кривая и не совсем красивая... но естественная!!... у меня есть некоторые вещи которые являются новоделами... имеют даже "наведенную малахитовую патину"... но отличить их можно на ура даже по картинке с хорошим разрешением... дабы вещи не имеют естественной патины и через чур идеальны... в жизни на объекте отсутствует ряд слоев патины... да и природа крайне редко делает то что людям нравиться.... Не электролиз не химия не способны сохранить естественную патину... из задача ободрать другово они не умеют... ибо контролировать их не возможно относительно к разным участкам монеты... новодя искусственную патины... выже сами делаете новоделы и они практически не чем от новоделов после этого не отличаются... ---- это ДВА!!
Особо рьяным которые начинают оправдывать мол мы химию и элетролиз использует только для "империи" и "советов" чистя рядовые монеты... РАРы мы конечно ни ни... но в итоге в банку с химией залитают и РАРы... просто до пока не ободрали и незнали что РАР...
Теперь о бережности и безвредности... использую химию и электролиз мы заводим химию структуру монеты... да конечно быстро и на базар... пусть потом люди мучиются с хлоридами и прочиями соединениями... рассмотрите что сыпят в электролиты ... соль (натриль хлор)... по сути... копанную убитую монету из идеальной монеты "в ходу" в большинстве своем что сделало? ... ее убили хлориды... хлориды создали коррозию... но некоторым повезло... и хлоридов было немного в земле... и возможно монета успела защититься патиной... возможно они неуспели проникнуть глубоко... но тут спустя столетия "новоиспеченный горе реставратор" загоняет во все куда только можно загнать хлориды при помощи электричества!!!... то же самое касается и всех других соединений... кто потом будет отвечать за химические реакции меди с этими соединениями в структуре монеты??? ---- это ТРИ!!

Ну это недостатки ... а где приемущества???... очень бы хотелось что бы вопрос был не риторический!!!

[RGF]

В любом хозяйственном отделе, где продаются фильтры для воды. Там фасовка по 0,5 кг и меньше...

а как он там зовется?

[Терек]

как я понял реальных ответов с хорошими рецептами сдесь не получишь.каждый скрывает свое ноу-хау,выстраданное временем и кучей испорченных монет.выкладывают только обшедоступную информацию .а вещи почишенные секретным способом.

Да нет этих ноу-хау... все давно придумано... испробовано... так же благополучно раскритиковано и похоронено... просто не кто не хочет показывать способов... в которых куча недостатков...будут "неудобные" вопросы... но вопросы прийдеться отвечать... лучше всех удивлю, но рецепт не скажу!!!... не ищите "чудо банок" их нет!!!

Сообщение отредактировано Терек: May 30 2012, 11:11

[TKS]

А почему приверженцы "химии" и "элетролиза"...
...очень бы хотелось что бы вопрос был не риторический!!!

Ну, вот опять... у вас, "механиков", всё либо черное, либо белое.
Не нужно никого "записывать", ни в каких "приверженцев" ... все способы имеют право на жизнь... для разных монет, для монет разного состояния - разный подход. Форум этот копательский... реставрация здесь скорее следствие, нежели цель... посмотрите местный аукцион, средняя цена продажи - хорошо если до 20$ дотягивает... и никто, и никогда не будет над 20-ти$-вой монетой часами у микроскопа глаза портить... не рентабельно и глупо... и выбрасывать эти монеты не будут... а "сделать красиво", с учетом цены и спроса, в принципе, можно и без шабера... и спрос на "такие" всегда будет... и поверьте, зачастую, мазаная серной мазью продается дороже той, что ручками почищена, т.к. у "механической" патина, хоть и натуральная, но пятнистая. Дорогих и редких моне, к сожалению, попадается не много, и это отдельный (и не частый ) разговор...

[мангус]

Согласен что для каждой монеты в зависимости от вида, сохрана и редкости свой метод.
Почему бы на какаликах или частых монетах не опробывать разные способы , что бы да же лишний раз убедится в том на каком способе остановиться.

[Терек]

Ну, вот опять... у вас, "механиков", всё либо черное, либо белое.  
Не нужно никого "записывать", ни в каких "приверженцев" ... все способы имеют право на жизнь... для разных монет, для монет разного состояния - разный подход. Форум этот копательский... реставрация здесь скорее следствие, нежели цель... посмотрите местный аукцион, средняя цена продажи - хорошо если до 20$ дотягивает...  и никто, и никогда не будет над 20-ти$-вой монетой часами у микроскопа глаза портить... не рентабельно и глупо... и выбрасывать эти монеты не будут... а "сделать красиво", с учетом цены и спроса, в принципе, можно и без шабера... и спрос на "такие" всегда будет... и поверьте, зачастую, мазаная серной мазью продается дороже той, что ручками почищена, т.к. у "механической" патина, хоть и натуральная, но  пятнистая. Дорогих и редких моне, к сожалению, попадается не много, и это отдельный (и не частый  ) разговор...

Дело хозяйское Вы спросили почему так категорично Вам ответили... доводы если для Вас не существенные... не вопрос монеты то Ваши... выкинуть в ведро... или продать дело тоже Ваше...
Для каждой монеты и состояния свой подход не спорю... если вы хорошо это осознаете где какой подход и когда применить... а то ведь и ценные вещи в электролиз суют... нахлабучат фибулу которой несколько тысяч лет... и довольные как танки... вот это печально!!!
Форум копательский согласен... только если выкопали то Вы несете ответственность за судьбу выкопанного... печально смотреть на изуродованное, когда был шанс сохранить... просто по тому что кто то оценил в 20$ и не посчитал нужным этим заниматься... все это культура нас поисковиков... где и как копаем... как и чем чистим... чего обижаться когда на каждом углу обзывают варварами???... задача форума поднимать культуру поисковиков... расказать как лучше и почему нельзя то или иное применять!!

Сообщение отредактировано Терек: May 30 2012, 14:27

[Терек]

Согласен что для каждой монеты в зависимости от вида, сохрана и редкости свой метод.
Почему бы на какаликах или частых монетах не опробывать разные способы , что бы да же лишний раз убедится в том на каком способе  остановиться.

Пусть гибнут какалики и ходячка... если гибут они только для того что бы не погибло что то ценное... Хорошо если за разностью методов скрывается профессионализм... а не банальная лень и наплевательское отношение к находке!!!

[Angellip]

Согласен что для каждой монеты в зависимости от вида, сохрана и редкости свой метод.
Почему бы на какаликах или частых монетах не опробывать разные способы , что бы да же лишний раз убедится в том на каком способе  остановиться.

опыты наше всё. согласен что на дешёвках есть смысл попробовать хотя бы для того чтобы гордо сказать что я пробовал.

[Angellip]

что ж тогда по Вашему не смерть?

не смерт это когда взяли предмет с загрязнениями и удалили эти загрязнения при сохранении всего остального.

при варке в масле патина отвалится.
конечно же вы можете послушать колдунов которые расскажут про то что можно мазнуть монету серной мазью и всё будет в ожуре.
но как бы серную мазь давно прошли и вывод специалистов что сей способ - зло.

читайте не только торгашей. им бы лишь бы продать. а что будет вдальнейшем с предметом им пофигу. если ваша задача такая же, то пока лохи не перевелись в нашей стране можете использовать серную мазь, водный расствор амииака, мыло и т.п.
ну и если репутация вам пофиг.
мол продали фигню, на вас поругались. завели новый ник и торгуем дальше.
я так жить не привык, посему стараюсь ущербные способы не применять. с каждым днём желающих купить выдраные и замазаные предметы всё меньше и меньше.
посему не ищите приключений себе на голову. или производите чистку максимально на сколько можете правильно или не чистите вообще. продайте как есть. по крайней мере притензий как к продавцу не будет.

[Angellip]

А мыло то чем не угодило?... 

Пробовали?... или опять - "не читал, но осуждаю"... 

мыло не угодило ибо способ долгий и даёт плохой результат. смысла в нём нету.
щёлочь она и есть щёлочь. возьмите едкий натр. будет так же плохо, зато быстрее. какой смысл по месяцу прыгать возле банки когда можно такую же какашку вынуть через 5 минут?

за масло пробовали.
патина при температуре кипения масла разрушается. это факт.

некоторые ещё кстати любят горелкой или на плите нагреть предмет, а потом кинуть в холодную воду. тоже крайне бережный отличный способ чистки

реально не пойму - вы шутите или честно верите в то что мыло, описаный выше электролиз и варка в масле приемлимые способы чистки?

[Angellip]

и спрос на "такие" всегда будет... и поверьте, зачастую, мазаная серной мазью продается дороже той, что ручками почищена, т.к. у "механической" патина, хоть и натуральная, но  пятнистая.

а вот это очень печально что ещё продаётся мазаное серной мазью Г.
я со странником спорил за его способы и с любым другим поспорю.
методы говно.

писал не раз что если куплю монету в серной мазе или вазелине, то больше у этого продавца покупать ни чего не стану и другим буду советовать поступать так же.

к сожалению есть возможность регать себе мильён ников. именно этой возможностью пионеры и пользуются. плевать им на свою репутацию.

надеюсь всё это дело только времени. в китае уже истребили такую возможность. пора бы и нам вводить такое новшество.
тогда и мазунов приуменьшится и кидалы пропадут