Вопросы по чистке медных монет

[Терек]

обезжириваю на крен и на полочку до лучших времён или сливаю как она есть 

Как она есть ее врят ли получится продать... только может как какалик....
Я бы сделал по первому варианту... обезжирить ацетоном... и положить до лучших времен в плотно закрывающийся контейнер с селикагелем... просто даже исходя из того что ее еще можно привести в божеский вид... срезав капли минерала и приподнять рельеф подчистив вокруг него... но это будет монета к которой надо возвращаться когда будет уверенная рука...

[Терек]

Для первого раза очень замечательно... главное что Вы начали... это уже очень хорошо и многово стоит...
Намного бы лучше если бы конечно увидеть первоисходник...
Если позволите немного по работе о недочетах...

Овалом черным обведены несколько мест... где вы немного перестарались... металлические коцки режут глаз... до них конечно дочищать не надо... исправить можно подкрасив... не делать так не хорошо.... я думаю что такое было у всех... это опыт... это вполне нормальное явление в начале пути... у меня в начало и хуже было...
Насчет ромба желтого... такие переходы оставлять нельзя... если они и бывают и обусловлены особенностями расчитки... то лучше всегда их сглаживать...
Зеленым прямоугольников указано место... напоминающее море... волн не должно оставаться... все должно быть гладким и ровным... с четкими очертаниями рельефа.... просто понимаю быстрее хочеться пройти неудобный участок.. и шабер для таких участков конечно надо уже придумывать самому.... я понимаю что готовый для таких операций великоват... но и им приспособиться можно если не спешить...
В красном прямоугольнике... указано место... самое неудачное... я понимаю что тут оно и было изначально неудачным... очень часто под наростами срываются ямы... даже срезая их иногда вываливается рыхлый наполнитель нароста... и получается каверна... тем более когда спешишь и начинает не срезать а сковыривать их... такие места всегда надо закреплять перед расчисткой...



чуть поже допишу...

Сообщение отредактировано Терек: Sep 30 2011, 19:05

[Вадимыч]

Спасибо Терек. Очень ценные замечания..

[Евгеньевич]

Ещё у вас плохо заточен шабер.А шаберов разных,думаю десяток со временем появится

[kalif84]

Большое спасибо тем кто откликнулся. Обязательно попробую воспользоваться этими способами.

[gautama]

По ходу хранения я буду прикреплять новы фотки. В дальнейшем образовавшийся пигмент будет промыт, отфильтрован и отчасти размолот. Ответ на вопрос, почему для эксперимента были использованы именно эти три концентрации, будут освещены в завершении. Цель эксперимента является выяснить красочность и сочность получаемых пигментов. Какой раствор подойдет для этого больше всего. Пигменты будет сфотканы, а так же рассмотрены в микроскоп, как с проходящим, так и с падающим светом. Для сравнения будут приведены препараты из настоящего малахита.  В завершении полученные пигменты будут использованы в качестве доделочной массы. Но это всё будет по ходу эксперимента.

Интересно, удалось-ли получить пигменты? Жалко, что не показали результат эксперемента.

[brand]

Добрый вечер! У меня вопрос про шаберы. На какой угол затачивать? То есть какой длинны должна быть рабочая кромка? Или универсального нет, и нужно иметь несколько шаберов, с разной длинной рабочей кромки?
Прилагаю фото заготовок (корневертки) , приспособу для заточки (идея не моя, непомню где увидел, или здесь или на сайте Михаила) . И два заточеных шабера- типа того должно получится? Еще на всякий заточил иголку под шабер , типа для мелких деталей.

Вложенные эскизы изображений

[victr]

Добрый вечер! У меня вопрос про шаберы. На какой угол затачивать?

Я держу шабер неправильно(как ручку), поэтому затачиваю под себя и свою руку.

То есть какой длинны должна быть рабочая кромка?

Уменя разной длины от 0,5 мм до 2-3 мм.

Или универсального нет, и нужно иметь несколько шаберов, с разной длинной рабочей кромки?

У меня их в общей сложности около 20 штук, правда в основном чищу 3-мя... Один из них полукруглый.

Прилагаю фото заготовок (корневертки) , приспособу для заточки (идея не моя, непомню где увидел, или здесь или на сайте Михаила) .

Присоба примерно такая-же, только прямоугольная и сверху болт, что бы можно было зажимать на разную длину(получается разный угол заточки).

И два заточеных шабера- типа того должно получится? Еще на всякий заточил иголку  под шабер , типа для мелких деталей.


Я делаю из разных свёрел, которые вставляю в 6 гранную шариковую ручку(удобно точить 3 грани) и заливаю эпоксидкой.

Сообщение отредактировано victr: Oct 2 2011, 20:56

[Moris]

Пробовал патинировать по классическому рецепту (медный купорос+марганцовка), получилось неплохо, но поверх основной патины какая-то тонкая радужная пленка, не очень заметная, как бывает на стакане если в нем марганцовку оставить. Чем бы ее смыть?

[Михаэль]

Привет всем форумчанам! По патине хочу добавить, если её нет, то лучше её и не делать. Специ называют такие монеты крашеными. И они могут на долго зависнуть в вашей коллекции. Шабер, можно сделать из кусочка медной проволоки 2-3мм, и заточить. Почти не оставляет царапин. С ув.

[Терек]

Привет всем форумчанам! По патине хочу добавить, если её нет, то лучше её и не делать. Специ называют такие монеты крашеными. И они могут на долго зависнуть в вашей коллекции. Шабер, можно сделать из кусочка медной проволоки 2-3мм, и заточить. Почти не оставляет царапин. С ув.

По патине спасибо за мнение... в чем то разделяю ваши взгляды...
Насчет шаберов из меди, серебра, дерева, пластика и прочие вариации... мягких материалов... это не есть шаберы по определению... основным свойством шабера является способность срезать продукты коррозии... делаются они из инструментальной стали... Если он хорошо заточен то он не оставляет царапин... это как разрезать помидор не выдавив не капли сока... все зависит от остроты ножа... Царапает при расчистке наличие зазубрин на режущей кромке... правильная доводка шабера на нужном абразиве с правильным зерном... проблему царапин снимает... Еще одна аналогия... бритвенный станок... если он новый то и им комфортно бриться... лезвия острые... если он чуть затупился... то бриться им целая проблема...

Так что давайте все таки не будем размывать понятие шабера...

[Antonio81]

Вроде бы нашел более-менее бережную химию.
Понимаю,что каждая монета индивидуальна,но зафотать до не сподобился,так что что есть-то есть.
До чистки монеты были примерно такого сохрана.


После стало вот так.


Средство пока в стадии испытания. Описаний по чистке именно этим раствором в инете не нашел. Монеты чистилась минут 5-6,не более. Безусловно,нужно экспериментировать с концентрацией и температурой,но результат есть. И как мне кажется,довольно перспективный.
Почему не стал чистить механически: оратите внимание на края исходной монеты,где нет зеленки. Там некрасивый и шершавый куприт. Срезать его я не люблю.
Химия же дала более-менее красивый результат. И это без обработки воском и прочими консервантами. Да,на правой точечная зелень осталась. Но и е можно убрать.
Хотелось бы услышать отзывы как спецов,так и рядовых обывателей,которым и патина от серной мази кажется красивой

[Евгеньевич]

Ваша точечная зелёнка,процентов на 90 проявит раковины.10% это на плохое фото,по которому не чего не видно.Если расчищали шабером бы,то цвет монеты был бы коричневый,а не чёрный.До консервации там ещё далеко.Вы не вычистили рельеф.Красного куприта я не увидел.Шершавое поле,это не куприт.Это уже поле монеты,остатки оригинальной поверхности.И всё же это только предположения,фото не даёт информацию.Что бы понять,можно ли убирать шершавую поверхность или нет,надо монету,как говорят понюхать.
Вот смотрите.Монета в работе ещё.После и до.Заметь цвет.Коричневая .

Сообщение отредактировано Евгеньевич: Oct 4 2011, 21:57

Вложенные эскизы изображений

[Евгеньевич]

Добрый вечер! У меня вопрос про шаберы. На какой угол затачивать?

Я держу шабер неправильно(как ручку), поэтому затачиваю под себя и свою руку.

То есть какой длинны должна быть рабочая кромка?

Уменя разной длины от 0,5 мм до 2-3 мм.

Или универсального нет, и нужно иметь несколько шаберов, с разной длинной рабочей кромки?

У меня их в общей сложности около 20 штук, правда в основном чищу 3-мя... Один из них полукруглый.

Прилагаю фото заготовок (корневертки) , приспособу для заточки (идея не моя, непомню где увидел, или здесь или на сайте Михаила) .

Присоба примерно такая-же, только прямоугольная и сверху болт, что бы можно было зажимать на разную длину(получается разный угол заточки).

И два заточеных шабера- типа того должно получится? Еще на всякий заточил иголку  под шабер , типа для мелких деталей.
Я делаю из разных свёрел, которые вставляю в 6 гранную шариковую ручку(удобно точить 3 грани) и заливаю эпоксидкой.

У Вас их будет много и с разной режущей кромкой.Главное следите за остротой и снятия шагрени с режущей кромки.

[Тенелов]

Ребята, ищу реставратора в Москве, чудес не надо нужны просто умелые руки)

Сообщение отредактировано Тенелов: Oct 5 2011, 10:48

[Евгеньевич]

Ребята, ищу реставратора в Москве, чудес не надо нужны просто умелые руки)

В реставрации только рук мало.Без знания ,красивая картинка может превратиться в последствии в серьёзную проблему.Тут без знания химии и умения с ней работать а так же основ консервации не покатит.

[Тенелов]

В реставрации только рук мало.Без знания ,красивая картинка может превратиться в последствии в серьёзную проблему.Тут без знания химии и умения с ней работать а так же основ консервации не покатит.

Верю, просто хотел (за деньги естественно) на реставрацию знаки отдавать.

[Вадимыч]

Ваша точечная зелёнка,процентов на 90 проявит раковины.10% это на плохое фото,по которому не чего не видно.Если расчищали шабером бы,то цвет монеты был бы коричневый,а не чёрный.До консервации там ещё далеко.Вы не вычистили рельеф.Красного куприта я не увидел.Шершавое поле,это не куприт.Это уже поле монеты,остатки оригинальной поверхности.И всё же это только предположения,фото не даёт информацию.Что бы понять,можно ли убирать шершавую поверхность или нет,надо монету,как говорят понюхать.
Вот смотрите.Монета в работе ещё.После и до.Заметь цвет.Коричневая .

Евгеньевич а первоночальная подготовка монеты перед мех. чисткой , какая была?

[Терек]

Верю, просто хотел (за деньги естественно) на реставрацию знаки отдавать.

Отпишите в личку Mika88... может от вам кого посоветует... или скажет ресурс где таких можно найти...
Профессиональная расчистка и "химия в расчистке"... понятия диаметрально противоположные... одно дело кастрировать монетки в "домашней" химии... а другое дело реставрировать что то да еще за деньги... "тут уж извольте нагнутся и поработать" ручками... не какого реставратора нельзя назвать профессиональным который чистит химией...

[Евгеньевич]

Евгеньевич а первоночальная подготовка монеты перед мех. чисткой , какая была?

У меня не какая.Принёс товарищь.Сказал что купил на ауке.Это двуха кольцевая.Монетка не дешёвая,по этому попросил заняться ей.Я пока расчищаю.