 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Вопросы по чистке медных монет
|
|
| Терек |
 Sep 15 2011, 08:27
Создана
#2841
|
|
Профи  Группа: Забанены Сообщений: 6,445 Зарегистрирован: 11-February 10 Пользователь №: 15,271 Пол: мужской Репутация: 243 кг   |
QUOTE(Урюкин @ Sep 15 2011, 09:16) можно хоть до дыр зачитать ветку и ничего хорошего не подчеркнуть. каждый случай чистки монеты уникален. никаких общих путей чистки нет, каждый сам что-то придумывает. Мыло, лимонка, трилон, электролиз, варка, механика (этим способом владеют очень немногие) все пробовал. "Вы видели суслика???... а он есть!!!"(с) Механика универсально по умолчанию (я про шабрение)... потому что все зависит только от Вас... и контролируется только Вами... Только Ваша рука способна что то изменить... а не какие либо химические процессы в которых объективно вы не участвуете... а просто создаете иллюзии их контроля... В мехике нет нечего сложного если есть все необходимое... и научится ей может каждый... если есть желание... если его нет то извиняйте... -------------------- "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться" (с)
|
   |
 
|
|
|
|
|
| Pogranec |
Sep 15 2011, 08:28
Создана
#2842
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 34 Зарегистрирован: 26-July 11 Пользователь №: 32,291 Металлоискатель: TERRA 705 Репутация: 4 кг  |
Давно уже хочу овладеть методикой механической расчистки, но многие говорят что микроскоп сильно зрение сажает. Правда ли это? И еще хотел уточнить, если не секрет, то хоть примерно сколько нужно копить денег, чтобы полноценно заняться данной методикой?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Терек |
Sep 15 2011, 08:32
Создана
#2843
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,445 Зарегистрирован: 11-February 10 Пользователь №: 15,271 Пол: мужской Репутация: 243 кг |
QUOTE(Урюкин @ Sep 15 2011, 09:23) вот как могу, что плохо скажите? сода + маленький секрет Покажите что было до... Получилось возможно и неплохо... но это заслуга уверен больше предварительного сохранна... полежи эта пуговка в более агрессивной среде в земле... а красоты этой не будет... и что сода+меленький секрет способны не вскрывать каверны??? "Сода + маленький секрет" способны сохранить малахитовую патину???? -------------------- "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться" (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Урюкин |
Sep 15 2011, 08:34
Создана
#2844
|
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 549 Зарегистрирован: 26-December 08 Пользователь №: 7,147 Пол: мужской Репутация: 72 кг  |
не представляю как можно расчистить шабером монету всю в окислах. ИМХО шабер это уже после снятия сильных окислов
а сначала пуга была в малахитовой патине, которая мне ну совсем не нравится. я не любитель зеленых монет, да и что-то тут таких я тоже не видел. хотя пару тройку раз были находки в очень приятной темно, темно зеленой патине которую ни в коем случае трогать нельзя. Сообщение отредактировано Урюкин: Sep 15 2011, 08:36 |
|
|
|
|
|
|
|
| Терек |
Sep 15 2011, 08:40
Создана
#2845
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,445 Зарегистрирован: 11-February 10 Пользователь №: 15,271 Пол: мужской Репутация: 243 кг |
QUOTE(Pogranec @ Sep 15 2011, 09:28) Давно уже хочу овладеть методикой механической расчистки, но многие говорят что микроскоп сильно зрение сажает. Правда ли это? И еще хотел уточнить, если не секрет, то хоть примерно сколько нужно копить денег, чтобы полноценно заняться данной методикой? Самое дорогое это микроскоп... классика МБС-9 и МБС-10 ... но тут видел ребята предлагали более бюджетные варианты ... вполне нормальные и за 5-7 тыс... шаберы готовые стоят 100-300 рублей...самодельные не стоят практически нечего.... химия применяемая для консервации до 1000 рублей за кило... которой вам хватит на тысячу лет... Считайте сами.... -------------------- "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться" (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
| vladimirovih |
Sep 15 2011, 10:55
Создана
#2846
|
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 42 Зарегистрирован: 19-May 10 Из: Страна Сибирь Пользователь №: 18,198 Репутация: 42 кг  |
QUOTE(Терек @ Sep 15 2011, 08:46) Само даже температурное воздействие негативно сказывается на патине... Зачем же так отрицательно о нагреве, тот же Мика 88, на которого Вы ссылаетесь, Вам писал"Нужно взять дистиллированную воду и несколько часов прокипятить монеты в большом объёме воды. Монеты класть не на дно ёмкости, а в ситечко посередине налитой жидкости. После того, как монеты промоются необходимо просушить их. Желательно по инфракрасной лампой. Сушить несколько часов и стараться не слишком их нагревать. Температура более 100 губительно сказываются на патине." |
|
|
|
|
|
|
|
| Терек |
Sep 15 2011, 11:33
Создана
#2847
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,445 Зарегистрирован: 11-February 10 Пользователь №: 15,271 Пол: мужской Репутация: 243 кг |
QUOTE(vladimirovih @ Sep 15 2011, 11:55) Зачем же так отрицательно о нагреве, тот же Мика 88, на которого Вы ссылаетесь, Вам писал"Нужно взять дистиллированную воду и несколько часов прокипятить монеты в большом объёме воды. Монеты класть не на дно ёмкости, а в ситечко посередине налитой жидкости. После того, как монеты промоются необходимо просушить их. Желательно по инфракрасной лампой. Сушить несколько часов и стараться не слишком их нагревать. Температура более 100 губительно сказываются на патине." А вопрос... почему есть ограничение не выше 100С ... потому что монета с чудесной малахитовай патиной очень сильно потемнеет... одно дело нагреть другое дело варить... разница думаю есть... Насчет нагревания... зададимся вопросом зачем и почему эффективно... потомучто с повышением температуры повышается активность хим. реакций... если опустить монету не хим. нетральную посуду (форфор)... то ждите новые соединения по металлу... я напрмер опустил когдато в эмалерованную чашку у который был скол на дне и трещины в эмали... и от туда монета нахваталась железа... и по монете появилось соединение железа и меди... тем более что на хим. реакции патина очень активна...так это активные соли меди... Так что опыт был хороший... поверте теперь я всех стараюсь предостерегать... в дальнейшем пришел к выводу что вообще нет смысла даже немного подогревать объекты расчистки... Почему с подогреванием воды давал совет Михаил... что бы ускорить процесс когда диситиллированная вода забирает в себя легко растворимые соли... в этом есть смысл... но и велики риски... я эти риски впоймал... и некому теперь несоветую... Сообщение отредактировано Терек: Sep 15 2011, 11:36 -------------------- "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться" (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pogranec |
Sep 15 2011, 11:45
Создана
#2848
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 34 Зарегистрирован: 26-July 11 Пользователь №: 32,291 Металлоискатель: TERRA 705 Репутация: 4 кг |
Уважаемый "Терек" подскажите, а готовые шаберы уже заточенные продаются или нет?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Терек |
Sep 15 2011, 14:03
Создана
#2849
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,445 Зарегистрирован: 11-February 10 Пользователь №: 15,271 Пол: мужской Репутация: 243 кг |
QUOTE(Pogranec @ Sep 15 2011, 12:45) Уважаемый "Терек" подскажите, а готовые шаберы уже заточенные продаются или нет? Конечно... почитайте пару листов... назад... были ссылки на них... -------------------- "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться" (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Алёнка |
Sep 15 2011, 14:13
Создана
#2850
|
|
Профи Группа: Продавцы Сообщений: 3,118 Зарегистрирован: 9-December 10 Из: Ровно центр России. Пользователь №: 24,029 Металлоискатель: XP Deus. Пол: мужской Репутация: 753 кг |
QUOTE(Pogranec @ Sep 15 2011, 12:45) Уважаемый "Терек" подскажите, а готовые шаберы уже заточенные продаются или нет? у меня есть готовые. |
|
|
|
|
|
|
|
| RGF |
Sep 15 2011, 14:30
Создана
#2851
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,914 Зарегистрирован: 6-August 11 Пользователь №: 32,615 Пол: мужской Репутация: 709 кг |
QUOTE(Алёнка @ Sep 15 2011, 14:13) у меня есть готовые. а можно сцылку? |
|
|
|
|
|
|
|
| brand |
Sep 15 2011, 17:29
Создана
#2852
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 82 Зарегистрирован: 8-April 11 Из: Тверская обл Пользователь №: 28,626 Металлоискатель: Deus Пол: мужской Репутация: 11 кг |
Как говорится готовь сани летом
 Хотел тут заказать в черной речке химию нужную, да вот там полароид только в эцитилате 250 мл 15%. Вопрос-его можно будет разбавлять ацетоном? И вообще подходит ли он для закрепления нестабильных участков в этом этицилате? Так же интересует как разбавлять эти проценты? Вот если в этот бутыль 250 мл плюхнуть еще 250 мл ацетона то получится 500 мл 7,5% ? Правильно?  п.с. поделитесь кто нибудь химией. Нужно по сто грамм воска и смолы-возьму по цене черной речки. Сообщение отредактировано brand: Sep 15 2011, 19:11 -------------------- никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь...
|
|
|
|
|
|
|
|
| RGF |
Sep 15 2011, 18:26
Создана
#2853
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,914 Зарегистрирован: 6-August 11 Пользователь №: 32,615 Пол: мужской Репутация: 709 кг |
подскажите, как чистить пациентов:
Вложенные эскизы изображений  |
|
|
|
|
|
|
|
| igorayn |
Sep 15 2011, 19:51
Создана
#2854
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 63 Зарегистрирован: 1-August 11 Из: Тридесятое царство. Пользователь №: 32,481 Репутация: 6 кг |
QUOTE(Терек @ Sep 15 2011, 08:41) Ответ будет один... механически под микроскопом и шабером... альтернатив нет и не будет.... Покажите монетку... получите более подробные варианты решения... вот она. Вложенные эскизы изображений  |
|
|
|
|
|
|
|
| igorayn |
Sep 15 2011, 19:53
Создана
#2855
|
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 63 Зарегистрирован: 1-August 11 Из: Тридесятое царство. Пользователь №: 32,481 Репутация: 6 кг |
и вот.................
 Вложенные эскизы изображений  |
|
|
|
|
|
|
|
| Евгеньевич |
Sep 15 2011, 20:02
Создана
#2856
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
QUOTE(Терек @ Sep 15 2011, 09:32) Покажите что было до... Получилось возможно и неплохо... но это заслуга уверен больше предварительного сохранна... полежи эта пуговка в более агрессивной среде в земле... а красоты этой не будет... и что сода+меленький секрет способны не вскрывать каверны??? "Сода + маленький секрет" способны сохранить малахитовую патину???? +1 Терек. Просто был заведомо хороший сохран.Думаю,что просто если бы появились каверны,то выкинули бы.А мы ведём речь о том,что каждый артефакт,надо сохранить на сколько это возможно,не обновляя всю поверхность предмета,а сохранить оставшуюся и в крайнем случае восстановить мелкие части утерянной.А главное,оставить оригинальную поверхность,которая и образует изначальный размер предмета в своей вековой патине,которая является наилучшем консервантом и паспортом временным,а так же подтверждает оригинальность предмета. -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
| RGF |
Sep 15 2011, 20:51
Создана
#2857
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,914 Зарегистрирован: 6-August 11 Пользователь №: 32,615 Пол: мужской Репутация: 709 кг |
подскажите про Paraloid B-72, что лучше взять из перечисленного?
http://stores.restorersupplies.com/-strse-...-B72/Detail.bok http://www.kremerpigments.com/shopus/index...G&product=67408 http://www.hobbistica.ru/product/12245/ в чем растворять/разбавлять лучше? |
|
|
|
|
|
|
|
| Евгеньевич |
Sep 15 2011, 21:30
Создана
#2858
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 2,164 Зарегистрирован: 14-July 09 Пользователь №: 11,015 Пол: мужской Репутация: 122 кг |
Вам надо по первой ссылке.Процентовку сделаете сами.Растворять,ацетон,толуол,ксилол.С ацетоном нужен навык.Быстро испаряется.
Сообщение отредактировано Евгеньевич: Sep 15 2011, 21:31 -------------------- Если кому нужен, пишите на почту rarik177@rambler.ru
|
|
|
|
|
|
|
|
| RGF |
Sep 16 2011, 08:37
Создана
#2859
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 5,914 Зарегистрирован: 6-August 11 Пользователь №: 32,615 Пол: мужской Репутация: 709 кг |
QUOTE(Евгеньевич @ Sep 15 2011, 21:30) Вам надо по первой ссылке.Процентовку сделаете сами.Растворять,ацетон,толуол,ксилол.С ацетоном нужен навык.Быстро испаряется. а можно про растворение поподробнее? если надо получить 6% раствор то брать 6 грамм смолы и 94 грамма растворителя? и насколько хорошо растворяется смола в толуоле или ксилоле? надо много и сильно встряхивать? и что нужно, Ксилол-о, Ксилол-п или не важно? |
|
|
|
|
|
|
|
| Терек |
Sep 16 2011, 09:04
Создана
#2860
|
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 6,445 Зарегистрирован: 11-February 10 Пользователь №: 15,271 Пол: мужской Репутация: 243 кг |
QUOTE(igorayn @ Sep 15 2011, 20:53) и вот................. Соглашусь зрелище не из приятных... Давай те понимать... а какие есть варианты... ну как всегда варианта три... 1.нечего не делать...2.найти "чудо баночку с чудодейственной химией"... 3. взять микроскоп и шаберы в руки... Ну начнем со второго варианты... думаю что все меня тут поддержат что такой "чудо баночки" не существует... особенно для такой монеты... в какую "баночку" не опусти везде получится полное г..но... очень бы хотел услышать возгласы несогласных... По третьему варианту... пожалуй это единственный вариант что бы привести эту монету в "потребный" вид.... просто исходя из того что под разрешением 40 крат микроскопа... это монета будет как футбольное поле... точность движений очень большая... придется конечно потратить очень много времени обрабатывая участок за участком... думаю сначала надо убрать конгломераты песка из патины... получиться довольно корявая поверхность... потом надо взять найти эталонное изображение... и исходя из этого изображения вырезать необходимый рельеф... позволит шабер это сделать... конечно позволит... вопрос лишь навыков и терпения мастера... Главное не спешить... и любое действие должно быть продумано в мелочах... Я срезал очень много "коррозионных наростов" по пулам Орды... Естественно все надо должным образом закрепить по монете... так как скол любого участка... приведет к плачевным результатам... А пока нет у Вас я так понимаю микроскопа и всего необходимого... выберите первый вариант... в банке с селикагелем она пролежит бесконечно долго... -------------------- "Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться" (с)
|
|
|
|
|
|
 |
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 8th June 2025 - 09:56 | |
|