Вопросы по чистке медных монет

[Suojarvi]

что такое дистиллят ? дистиллированная вода?

Она самая.

[Евгеньевич]

Нашел монету 2 копейки 1769 года, на ней были видны очаги зелени. Очистил их 10% раствором аммиака, но под ними оказались красные пятна. Вопрос чем очистить красные пятна на ней, они маленькие, 3 очага по 2 мм.

Есть два вида зелени.Первая, это твёрдая малахитовая патина.Вторая,это рыхлые,не стабильные окислы.У Вас была патина.Красное,это куприт.Прослойка между ядром и патиной.Снять его можно механически.Химией очень стрёмно.Может оказаться что там раковина.Как в спортлото.

[Евгеньевич]

Все правильно... Это для нормальных монет.. Их сразу видно как из земли выскочат... А 90% просто в коробочку с тряпкой внутри, чтоб не обтерлись друг об друга... ГЛАВНОЕ: нашли-не трите пальцами, об штанину, не плюйте, чтобы скорее рассмотреть.... Просто, как есть в земле уберите в коробочку.. Дома, при мытье Вас может ожидать приятный сюрприз.... После мытья просто с зубной щеткой (без мыла всякого) в дистилят... На следующий день, все что от лукавого  "разрыхлиться" и можно поковырять между буковками.... Шабер каждый ищет себе сам... У меня вообще какой то древний гнущийся пинцетик (хз когда и откуда он взялся..)  Метал мягче меди и не оставляет следов... Если все получилось, протираю промасленной тряпочкой и на хранение... И еще... Если монета с зеленкой, не кладите с другими в кучу... зацветет все.. Как то так...

Не надо советовать того ,от чего можете пострадать сами.Ваша промасленная тряпочка,может наделать столько делов,что свою положенную на хранение монетку,придётся выкинуть.Масло,это не консервант,а хрень,которая придаёт вид мокрой поверхности и вашему глазу становится приятней смотреть на её рельеф.Лучше не чего не делайте,чем советовать другим.Почитайте про консервацию,там всё описано.Консервация,это последняя стадия.А до неё надо монете пройти ,как говорится"огонь и медные трубы".Всё очень просто.Решили собирать монеты,будьте любезны узнать о том,как чистить и хранить.Есть каноны как в реставрации,так и в собирательстве монет.Заметьте,я не пишу"нумизматика",это совсем иное.

[voro]

...Советовать могу, ибо при использовании промасленной тряпочки ни одна монета еще не пострадала.... Масло ессно не подсолнечное....

[thebackground]

а каконечное масло?

[Евгеньевич]

...Советовать могу, ибо при использовании промасленной тряпочки ни одна монета еще не пострадала.... Масло ессно не подсолнечное....

Они все пострадали.Любое масло убивает патину.Закупоривает все трещины,из которых надо вытаскивать соли.Со временем,все болезни металла вылезут,только в очень тяжёлой форме,чем было.Под слоем масла вам это не видно,но когда зелёный цветочек раскроется,вы всё поймёте.Вам нравится вид монеты покрытый маслом.Почитайте и спросите у профи,как они должны выглядеть.Вы удивитесь,что вид такой же,только не блестит и не масло.На пальцах не остаётся следов.Консервант делает окрас насыщеннее.

[voro]

Какая зеленка, соли, слои масла ? Мой совет НЕ касается проблемных монет! Хорошие, Чистые уже монеты после мех очистки.. я их просто протираю... 90% рядовых монет я вообще не чищу, 9,9% чищу указанным выше способом... 0,1% (рарики) не трогаю... Я не коллекционер, консервировать мне нет смысла...

P.S.Тряпка в вазелине или топленом жиру.. Уже даже рук не пачкает...

С уважением...

[TKS]

Они все пострадали.Любое масло убивает патину.Закупоривает все трещины,из которых надо вытаскивать соли.Со временем,все болезни металла вылезут,только в очень тяжёлой форме,чем было.Под слоем масла вам это не видно,но когда зелёный цветочек раскроется,вы всё поймёте.Вам нравится вид  монеты покрытый маслом.Почитайте и спросите у профи,как они должны выглядеть.Вы удивитесь,что вид такой же,только не блестит и не масло.На пальцах не остаётся следов.Консервант делает окрас насыщеннее.

А, разве "консервант" не "закупоривает все трещины,из которых надо вытаскивать соли"?

[Allexandr]

Доброго времени суток! подскажите, пожалуйста, как долго можно держать медную монету в простой воде ? где то слышал, что копанную медную монету надо изолировать от воздуха таким способом, только так ли это ?
с Уважением
Пы Сы: в эти выходные нашлись 5 копеек 1869 года, не затертые руками и в хорошем сохране, вот теперь трясемся, как бы они таковыми и остались...)

Сообщение отредактировано Allexandr: Aug 8 2011, 09:25

[Терек]

Доброго времени суток! подскажите, пожалуйста, как долго можно держать медную монету в простой воде ? где то слышал, что копанную медную монету надо изолировать от воздуха таким способом, только так ли это ?
с Уважением
Пы Сы: в эти выходные нашлись 5 копеек 1869 года, не затертые руками и в хорошем сохране, вот теперь трясемся, как бы они таковыми и остались...)

В простой воде вообще не следует держать монету... там столько химически активный веществ (также хлорка и много еще чего)... что мало ей не покажется...
Спасать нужно необработанные монеты нет от воздуха... а именно от влаги... монеты даже с активными очагами "бронзовой болезни" лежащие с контейнере с контролируемым уровнем влажности (менее 40%)... на них болезнь мало того что не прогрессирует... но наблюдается затухание ее...

С фотографируйте монету выложите ее сюда (в хорошем разрешении)... получи советы как ее сохранить...

Сообщение отредактировано Терек: Aug 8 2011, 13:14

[Терек]

Все правильно... Это для нормальных монет.. Их сразу видно как из земли выскочат... А 90% просто в коробочку с тряпкой внутри, чтоб не обтерлись друг об друга... ГЛАВНОЕ: нашли-не трите пальцами, об штанину, не плюйте, чтобы скорее рассмотреть.... Просто, как есть в земле уберите в коробочку.. Дома, при мытье Вас может ожидать приятный сюрприз.... После мытья просто с зубной щеткой (без мыла всякого) в дистилят... На следующий день, все что от лукавого  "разрыхлиться" и можно поковырять между буковками.... Шабер каждый ищет себе сам... У меня вообще какой то древний гнущийся пинцетик (хз когда и откуда он взялся..)  Метал мягче меди и не оставляет следов... Если все получилось, протираю промасленной тряпочкой и на хранение... И еще... Если монета с зеленкой, не кладите с другими в кучу... зацветет все.. Как то так...

Блин уже несколько раз ... вижу такие фразы..."Метал мягче меди и не оставляет следов"(с)... почему он должен быть обязательно мягче и где такое написано???... Теперь что получается скоро будем зубочистка шаберами называть???...
У Вас есть микроскоп???...
Для чего Вы протираете масленой тряпочкой монеты??? (хотел бы услышать логику)...
А что здоровые монеты при не соблюдении влажности не цветут совсем, если их даже изолировать???

[Терек]

...Советовать могу, ибо при использовании промасленной тряпочки ни одна монета еще не пострадала.... Масло ессно не подсолнечное....

Какая разница какое масло???...

[Евгеньевич]

А, разве "консервант" не "закупоривает все трещины,из которых надо вытаскивать соли"?

Так после любой чистке,монету обессоливают и высушивают.Потом проверяют во влажной среде.Только потом консервируют.


Какая зеленка, соли, слои масла ? Мой совет НЕ касается проблемных монет! Хорошие, Чистые уже монеты после мех очистки.. я их просто протираю... 90% рядовых монет я вообще не чищу, 9,9% чищу указанным выше способом... 0,1% (рарики) не трогаю... Я не коллекционер, консервировать мне нет смысла...

P.S.Тряпка в вазелине или топленом жиру.. Уже даже рук не пачкает...

С уважением...



Консервация монет,это в первую очередь,обезопасить монету от внешних воздействий.Даже подержав монету в руках,вы нанесли на её поверхность соли с пальцев рук.Или вы не когда не трогаете её и берёте пинцетом.Думаю нет.Монета в любом сохране требует обессоливания.Микротрещины,которые вы не видите,всё равно содержал соли.А вазелин,как раз убивает и коричневую патину.Тогда лучше вообще не чем не покрывайте.Она будет "дышать",и это лучше чем вазелин или любой жир.Все эти масла содержат щёлочь.
После мех чистки,вы как раз открываете поверхность.Самое простое,для монет с стабильной коричневой патиной,это погрузить её на часок в дистилянт + спирт.Потом высушить и так оставить.И руками не трогать.Даже очищенная поверхность после шабера,если её полапать пальцами,начинает темнеть.
Все монеты требуют чистку.Просто к каждой свой подход.Рарики,те же монеты.Если руку набил,их бояться не чего.Законы реставрации надо знать,голову в холоде держать и главное не перечистить.
Даже если ты и не коллекционер,а просто собиратель,то всё равно отношение к истории и к её артефактам должен блюсти.Коп-увлечение,но своеобразное,требующее определённого участия в судьбе найденного.Люби себя и относись к своему с любовью.

Сообщение отредактировано Евгеньевич: Aug 8 2011, 13:41

[voro]

Как Вы правильно выразились "Коп-увлечение", а не смысл жизни... Кто читает, уже сделал выводы... За сим, разрешите откланяться...

С уважением...

[Allexandr]

В простой воде вообще не следует держать монету... там столько химически активный веществ (также хлорка и много еще чего)... что мало ей не покажется...
Спасать нужно необработанные монеты нет от воздуха... а именно от влаги... монеты даже с активными очагами "бронзовой болезни" лежащие с контейнере с контролируемым уровнем влажности (менее 40%)... на них болезнь мало того что не прогрессирует... но наблюдается затухание ее...

С фотографируйте монету выложите ее сюда (в хорошем разрешении)... получи советы как ее сохранить...

Терек,
Спасибо за подробный ответ - совет ! (монета лежит о очищенной активированным углем воде, не в дистилляте, к сожалению), завтра постараюсь выложить сканы,
с Уважением

Сообщение отредактировано Allexandr: Aug 8 2011, 14:58

[daddy]

Вот такой пятачок. Не самый простой год, рельеф неплохой для этой серии. Остатки штемпеля вокруг правой головы и правого крыла. Первоначально был чёрный с зеленью. Полежал в мыле, грязь сошла. После кефира зелень исчезла, на её месте остались рыжие пятна. Посоветуйте что с ними сделать. Монеты вообще никогда не чищу, единичный случай. И рецепт нужен именно для ЭТОЙ монеты. Заранее благодарен

Вложенные эскизы изображений

[rein]

Поделюсь своим опытсм консервации,но только для подубитых монет,что бы придать им божеский вид и обязательно не для гладких(ободранных до металла и отпалированных) лучше всего ложиться на шероховатую поверхность,заодно и сглаживает,особенно хорош способ для вываренных в соде монет. А вот и сам способ: берём баночку с чёрным кремом для чистки обуви провотим пальцем и натираем ровным,тонким слоем,стараемся втереть во все поры,что бы не было светлых пятен,со всех сторон в том числе и гурт,ждём пару минут,затем чистыми сухими пальцами полируем поверхность,вот и всё. P.S : Мне больше всего нравиться крем с пчелиным воском.

[pro-test]

Добрый день не подскажите как убрать вот такой налет на монетах... как жесткая корка, пробывал гравером, результат ноль. Двуху пробывал в аммиак, тоже результат ни какой, мне кажется это химикаты и удобрения впитавшиеся в монеты.может кто сталкивался

Сообщение отредактировано pro-test: Aug 12 2011, 09:25

Вложенные эскизы изображений

[Терек]

Добрый день не подскажите как убрать вот такой налет на монетах... как жесткая корка, пробывал гравером, результат ноль. Двуху пробывал в аммиак, тоже результат ни какой, мне кажется это химикаты и удобрения впитавшиеся в монеты.может кто сталкивался

При наличии ... шабера, микроскопа, и навыков это делается в принципе легко... все наросты можно срезать... какими бы жесткими некалазись...
А вот пихать в аммиак это вы зря.... все эти наросты это различные соединения меди... не факт что из-за удобрений... это часть монеты... просто коррозия проходила очень глубоко и довольно активно....

Все это решаемо механическим способом... результат зависит от мастера кто это будет делать...
При расчистки крайне рекомендую не спешить... и глубо не срезать сразу...

[Терек]

Вот такой пятачок. Не самый простой год, рельеф неплохой для этой серии. Остатки штемпеля вокруг правой головы и правого крыла. Первоначально был чёрный с зеленью. Полежал в мыле, грязь сошла. После кефира зелень исчезла, на её месте остались рыжие пятна. Посоветуйте что с ними сделать. Монеты вообще никогда не чищу, единичный случай. И рецепт нужен именно для ЭТОЙ монеты. Заранее благодарен

Батенька вы о каком штемпеле говорите???... монете больше 150 лет..
Сошла не грязь а патина... которую надо сохранить... а не пихать в мыло и заливать кефиров... кефир надо пить... а мылом руки мыть... а нед монеткой издеваться... рыжие пятна... это куприт... то что находиться под патиной...
Хотите что бы пропали пятна... обработайте монетку БТА ... все равно если говорите зелень была... что бы перестраховаться по "бронзовой болезни" полезно монетке будет... и монетка потемнеет ... и не так будут зиять рыжина...
Полежит монетка годик другой... у вас... куприт потемнее от времени... монетка сама будет залечивать потерю...
Так что .... оставьте ее в покое... хватит с нее уже химии...
Если когда нибудь появиться микроскоп и шаберы... можно будет подчистить рельеф... и подровнять поле...
Если механика это не ваше... любите эту монету как есть...