Вопросы по чистке медных монет

[Maska]

Уважаемые Mika88 и b d!, некоторые (по моему мнению опытные) рекомендуют не только воск как консервант, но и вазелин. Ваше мнение, плиз.

[Mika88]

Mika 88, дайе пожалуйста объяснения по окислам на меди , как они называются, какие твердые, какие мягкие какого они цвета и т.д., а то кроме малахит и бронзавая болезнь ,да еще камень ничего не пишут. Думаю всем стоит это выучить.

Вот здесь есть немножко инфы. старенькая и скажем так поверхностная... всё никак руки не дойдут переделать. Полистайте, там несколько страниц

http://archekon.com/bronze/original.htm

[Mika88]

Уважаемые Mika88 и b d!, некоторые (по моему мнению опытные) рекомендуют не только воск как консервант, но и вазелин.   Ваше мнение, плиз.

От вазелина толку нет. На самом дели чистый вазелин, без всяких добавок испаряется через какое то время. Остаются лишь та дрянь, которую добавляют в вазелин "аптеки" всякие.

[ANDRE_feo]

От вазелина толку нет. На самом дели чистый вазелин, без всяких добавок испаряется через какое то время. Остаются лишь та дрянь, которую добавляют в вазелин "аптеки" всякие.

При чистке медных античных монет вазелин использую только как временную меру. В случае если есть мелкие очаги хлорной зелени, а сразу чистить не получается. Надолго - не годится.
Вопрос к Mika88. Пытался найти у нас танин. Хочу попробовать на антике. Без успешно. Подскажите направление поисков .

[Mika88]

На счёт танина, смотрите у виноделов, или в магазинах где продают всякие утензилии и средства для домашнего приготовления вина. Обычно танин расфасован в пакетиках по пять грамм. Так же у производителей кожи такое имеется.

По поводу вазелина и бронзовой болезни (хлорной зелени) не совсем понял. Но хочу предупредить, что любое покрытие, не важно какое значительно ускоряет процесс «зелеления». Что-то вроде парникового эффекта.

[b d]

При чистке медных античных монет вазелин использую только как временную меру. В случае если есть мелкие очаги хлорной зелени, а сразу чистить не получается. Надолго - не годится.
Вопрос к Mika88. Пытался найти у нас танин. Хочу попробовать на антике. Без успешно. Подскажите направление поисков .

вот я нашел конторку ООО "Домвин"
domvin@mail.ru танин появится ориентировочно недельки через две-три. Доставка поездом через проводника.
Удачи, могу вам в личку скинуть,когда у них появится, т.к. себе тоже хочу взять.

[ANDRE_feo]

Если нет времени чистить сразу, а есть небольшие проявления бронзовой болезни удаляю "зеленый порошок",
сверху зубочисткой - вазелин пораженный участок. Монету - на подсветку микроскопа. На короткое время хватает.
Хотя одна монета, которая должна была "умереть" год назад - лежит пока в вазелине на подсветке. Без них - через
три-четыре дня начинает болеть.
Про "парниковый эфект я знаю. Но и без вазелина антика убивается - в холдерах и кляссерах.
Вероятно, причина- конденсат.


2 b d - если можно, скинте. Спасибо.

Сообщение отредактировано ANDRE_feo: Oct 5 2010, 23:35

Вложенные эскизы изображений

[Mika88]

И не только антика. За лет 10-15 большая часть ходячки, хранящаяся в пластиковых (ПВХ) холдерах и альбомах получает значительный повреждения.

Оболденная фотка, сколько времени занял процесс разрушения? Нет ли у вас более качественной или просто покрупнее вотки, для моей коллекции.

[Серго]

антика убивается - в холдерах и кляссерах.
Вероятно, причина- конденсат.
2 b d - если можно, скинте. Спасибо.

Очевидно, стоит отказываться от холдеров и кляссеров в пользу кассет с открытым хранением монет. Я к этому пришел несколько лет назад: бОльшая часть коллекции хранится в кейсах, по 12 кассет в каждом...

Неудобство одно: если уронить, например, одну кассету с ордынской медью, раскладывать по своим местам 77 монет придётся долго...

[Mika88]

Всем привет
Вот несколько примеров «порчи» монет в результате неправильного хранения.

Монеты хранились дома в пластиковых альбомах (PVC - поливинилхлорид) различных изготовителей (Muboplast, Rekord, Aulfes, Propbila, Numis, Moneta, Kobra) в течение 12-15 лет. Во всех альбомах на многих монетах наблюдались следы коррозии. Как уже и говорил, причиной этому служат остатки потовыделений на поверхности металла, выходящие со временем из пластика размягчители и хлор. К тому же, находясь в пластиковом кармашке альбома, вокруг монеты создаётся микроклимат, зачастую значительно ускоряющий разрушении металла.

Несколько примеров таких разрушений:


Очаговая коррозия, протекающая локально (местами)


Коррозия протекает не только в покупных альбомах, но и в заводской упаковке


В некоторых случаях коррозия протекает по всей поверхности с образованием зелёных продуктов коррозии.


Советские медно-никелевые монеты. Что интересно, что образование зелени начинается с гурта, там где пластик не соприкасается с монетой (микроклимат: влажность и пары размягчителей). В месте контакта металла с PVC после извлечения монеты заметны следы – остатки продуктов коррозии.

Со временем, можно заметить, что альбомные листы становятся липкими (слипаются) хрупкими и меняют окраску (желтеют). Вне зависимости от этих изменений коррозия наблюдается во всех альбомах.



Сообщение отредактировано Mika88: Oct 6 2010, 17:45

[Серго]

Всё правильно: кляссеры, очевидно, годятся только для кратковременного хранения монет. Для постоянного же хранения должны использоваться "мюнцкабинеты", где монеты находятся в сухой неагрессивной среде.

[ANDRE_feo]

Конечно и ходячку жалко, и российские. Но антика - 2,5 тысячи лет в земле - "дожила" до наших дней и вот так вот, в холдере .......

Блин.. узнал еще один способ чистки античного серебра. Лимонка - затем в фольгу. Я - в шоке !!!!!! Так - не надо!!!!Теперь сижу и голову ломаю, как исправить работу "очумелых рук" и не только рук... Одни маты ....
2 Mika88 - пожалуйста, почистите ящик, а то Вам сообщение не уходит

[Mika88]

Почистил
Фольга и монета, плюс электролит – обычный электролиз. Тоже, ничего хорошего в этом не вижу

[ANDRE_feo]

Немного разбавлю ветку, лирикой

Вот, извлечен из векового плена
Предстал Сатира дикого суровый лик
Лохмат, силен, не стар , спасен он тлена
Он взгляд свой пристальный остановил на миг...

С Рипейских круч спустившись к Понту
С орлинй гордою главой застыл Грифон,
Привлек его осетр , плывущий к горизонту.
Когтистой лапою хотел сватить, но - вечный сон...

Сообщение отредактировано ANDRE_feo: Oct 6 2010, 20:27

[sphinx]

Механическая чистка гравером, плюсы и минусы. Или одни только минусы и стоит забыть об этом?

[Mika88]

Больше плюсов, чем минусов…

[D.K]

Этим кто нибудь пользуется? 16% р-р

Сообщение отредактировано D.K: Oct 9 2010, 15:39

Вложенные эскизы изображений

[ss-sergi]

Вот посмотрите такой пятак ---рыжие пятна остались на месте где песок был прикипевший.И эта рыжина ничем не убирается ---ни уксусом ни электролизом .Подскажите что здесь поможет.

Вложенные эскизы изображений

[Кирбай]

купите нашатырный спирт в аптеке, либо аммиачную воду в хозмаге, либо трилон где сможете. монетку бросьте в жидкость (трилон развести в воде- ч.ложку на 200мл.). самое главное - РАСТВОР НАДО ГРЕТЬ! любой кто учился в школе должен знать что повышение температуры на 14 градусов ускоряет реакцию в два раза (конечно, если она при таких условиях вообще идет) . аммиак любые нерастворимые оксиды и соли меди, которые и образуют патину и гниль- преобразует в растворимые соли, а трилон не реагирует ни с чем- это просто поверхностно активное вещество (как и мыло), но мехнизм действия у него нмного другой...
осторожно с нагреванием аммиачной воды и нашатыря - аммиак взрывоопасен и ядовит.. трилон можно греть сколько угодно он безвреден..

[Mika88]

а трилон не реагирует ни с чем- это просто поверхностно активное вещество (как и мыло),

Это не ПАВ, а комплексообразователь. Растворяет окислы получше аммиака. А вот аммиак растворяет медь.