Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


530 страниц « < 72 73 74 75 76 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Вопросы по чистке медных монет

Mika88
post Apr 22 2010, 22:09
Создана #1461


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,269
Зарегистрирован: 8-April 06
Из: Шпринге
Пользователь №: 258


Металлоискатель: Lorenz
Пол: мужской

Репутация: 163 кг
-----XXXXX


QUOTE(pav57 @ Apr 22 2010, 12:00)
- после мучительного овладения этими навыками у некоторых возникает желание "проявлять" на гнилой поверхности какалика немножко другой  smile.gif  год. Отсюда один из парадоксов нумизматики - среди монет раритетных годов процент монет в очень плохом сохране крайне высок, в то время как монеты "соседних" годов почему-то извлекаются из земли в основном в хорошем состоянии.  blink.gif



Любой мало-мальский студент с небольшим опытом и простеньким микроскопом заметит фальшивку. Это лишь па первый взгляд дилетанта загрязненная поверхность предмета смотрится как монолит. На самом деле, весь этот пирог имеет хорошо выраженную стратиграфию. Любое вмешательство в эти структуры со стороны будет заметно.


--------------------
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mika88
post Apr 22 2010, 23:02
Создана #1462


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,269
Зарегистрирован: 8-April 06
Из: Шпринге
Пользователь №: 258


Металлоискатель: Lorenz
Пол: мужской

Репутация: 163 кг
-----XXXXX


QUOTE(Серго @ Apr 22 2010, 13:40)
К чему это я? Кроме таких вот, безусловно правильных и замечательных, должны быть и другие методы, позволяющие добиваться пусть не идеальных, но хотя бы очень хороших результатов, но - с существенно меньшими трудозатратами...



Конечно, есть множество простых на первый взгляд способов. Могу скинуть рецептов 50 из своей коллекции, но что толку от этого. Большинство народу только попортит предметы, пробуя эти способы. Здесь стольку нюансов… умение комбинировать в нужный момент и на нужном месте тот или иной способ расчистки – это высший пилотаж в консервации. Это опыт и знания которые приобретаются десятилетиями.


--------------------
Границы реставрации заканчиваются там, где начинается гипотеза
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

alay
post Apr 23 2010, 04:47
Создана #1463


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 477
Зарегистрирован: 31-March 07
Из: Кыргызстан
Пользователь №: 1,789


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


QUOTE(Mika88 @ Apr 23 2010, 00:17)
Конечно, есть множество простых на первый взгляд способов.  Большинство народу только попортит предметы, пробуя эти способы. Здесь стольку нюансов… умение комбинировать в нужный момент и на нужном месте тот или иной способ расчистки – это высший пилотаж в консервации. Это опыт и знания которые приобретаются десятилетиями.


Этим все сказано.


--------------------
Помни! Недостижение того, что Ты хотел, является иногда самым лучшим подарком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Донбас
post Apr 24 2010, 22:56
Создана #1464


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 13-February 10
Из: Белгородчина
Пользователь №: 15,351


Металлоискатель: Garet 2500

Репутация: 274 кг
-----XXXXX


Доброй всем ночи, вопрос уже поднимал, как убрать с монеты мыло , делаю все как учили, в мыльном растворе лежала двуха., достал почистил, высохла в белом налете, выварил в дисцилированной воде, налет остался, что делать , буду благодарен за опыт.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Markus
post Apr 24 2010, 23:21
Создана #1465


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,917
Зарегистрирован: 16-October 08
Из: 61 RUS
Пользователь №: 6,119



Репутация: 156 кг
-----XXXXX


Щёткой с коротким ворсом и шампунькой (Ферри) попробуй.


--------------------
Да, с улицы имени Юрия Буданова
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Донбас
post Apr 25 2010, 19:33
Создана #1466


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 867
Зарегистрирован: 13-February 10
Из: Белгородчина
Пользователь №: 15,351


Металлоискатель: Garet 2500

Репутация: 274 кг
-----XXXXX


Блин пробую и фери и щеточку, один черт, мало забилось по монетным орлам и фери не берет, коть блин жарь на сковородке.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Markus
post Apr 25 2010, 22:08
Создана #1467


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,917
Зарегистрирован: 16-October 08
Из: 61 RUS
Пользователь №: 6,119



Репутация: 156 кг
-----XXXXX


Ну не знаю - мне помогало.. Если уж совсем забита - заострённой спичкой или зубочисткой процарапай...


--------------------
Да, с улицы имени Юрия Буданова
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DMITR
post Apr 26 2010, 00:38
Создана #1468


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,665
Зарегистрирован: 1-May 08
Из: Рязанская область
Пользователь №: 4,470


Металлоискатель: T-34.XP DEUS

Репутация: 383 кг
-----XXXXX


Ребята подскажите чем лучше почистить эту монету?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Джим
post Apr 26 2010, 00:47
Создана #1469


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,609
Зарегистрирован: 8-October 09
Из: SPb
Пользователь №: 12,439


Пол: мужской

Репутация: 132 кг
-----XXXXX


QUOTE(Донбас @ Apr 25 2010, 20:48)
Блин пробую и фери и щеточку, один черт, мало забилось по монетным орлам и фери не берет, коть блин жарь на сковородке.


ультразвуковая ванночка мне помогает в таких случаях очень быстро.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

b d
post Apr 26 2010, 10:48
Создана #1470


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,087
Зарегистрирован: 5-January 10
Пользователь №: 14,253



Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(Донбас @ Apr 25 2010, 20:48)
Блин пробую и фери и щеточку, один черт, мало забилось по монетным орлам и фери не берет, коть блин жарь на сковородке.

положите в дистиллированную воду и каждый день щеткой трите по чуть-чуть.
Я лично свои щеткой тру и потом в воде кипячу и опять щеткой и все ок.


--------------------
Устал - отдохни, но тогда ты уже никогда не будешь бойцом революции
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Apr 26 2010, 11:39
Создана #1471


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(Mika88 @ Apr 22 2010, 23:10)
Смысл сего занятие заключается не в том, сколько что стоить, в том как правильно раскрыть и сохранить памятник. Не стоит путать коммерческую и научную реставрацию/консервацию.


Именно. smile.gif Только понятно, что с "памятниками", с которыми имеет смысл так-то вот работать, доводится работать далеко не каждому.
Перед рядовым же копателем / коллекционером, как правило, стоит задача: как в разумные сроки и с разумными же затратами сил и средств "привести в порядок" тот или иной предмет.

Понятно, что рядовой копатель / коллекционер вряд ли станет тратить недели на чистку рядового предмета незначительной стоимости: копатель просто продаст такой предмет чуть дешевле, а коллекционер - купит такой же предмет в лучшем состоянии чуть дороже... smile.gif

Я прекрасно понимаю, что расчистка сама по себе может стать предметом увлечения. Так же я прекрасно понимаю тех, кто чистит неделями грошовые монеты, чтобы "набить руку", чтобы потом чистить "раритеты".

Но при этом, говорить любому человеку, спрашивающему о том, как ему почистить его печальный медяк, в хорошем состоянии стоящий в пределах 500 рублей, что ему нужно купить микроскоп и научиться работать шаберами, - это всё равно, что человеку, спрашивающему про стакан молока, посоветовать купить корову... smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

b d
post Apr 26 2010, 11:47
Создана #1472


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,087
Зарегистрирован: 5-January 10
Пользователь №: 14,253



Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(DMITR @ Apr 26 2010, 01:53)
Ребята подскажите чем лучше почистить эту монету?

Ватной палочкой смоченной в растворе Трилон Б. Потом промыть водой.


--------------------
Устал - отдохни, но тогда ты уже никогда не будешь бойцом революции
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Apr 26 2010, 11:58
Создана #1473


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(Mika88 @ Apr 23 2010, 00:17)
Конечно, есть множество простых на первый взгляд способов. Могу скинуть рецептов 50 из своей коллекции, но что толку от этого. Большинство народу только попортит предметы, пробуя эти способы. Здесь стольку нюансов… умение комбинировать в нужный момент и на нужном месте тот или иной способ расчистки – это высший пилотаж в консервации. Это опыт и знания которые приобретаются десятилетиями.


Ну, я вот просто отмачивал в машинном масле, а после драл щётками - латунными или капроновыми. Наверное, если использовать другое масло, можно получить другой оттенок поверхности, если во-время остановиться... Прелесть в том, что за несколько минут монета оттирается до более-менее преемлемого вида, если этот вид там где-то под наростами скрывается... Согласен, что для разного характера наслоений наилучшими будут разные способы чистки...

Но я говорю вот о чём: что для рядового копателя / коллекционера нужен именно способ коммерческой чистки, позволяющий либо увеличить стоимость найденных экземпляров, либо улучшить кондицию приобретённого материала.
Способ научный для этой категории людей не подходит, так как он требует слишком больших затрат труда и средств, которые не нужны ни рядовому копателю, ни рядовому коллекционеру...

Наверное, правильнее вовсе не обнадёживать копателя, что с помощью научного метода он чего-то добьётся, так как у него нет десятилетий на приобретение сложных навыков и специальных знаний... Работа же шаберами - тоже далеко не всякому по плечу. Я работал с резцами по дереву, и могу сказать, как трудно получить нужный результат, и каких усилий это подчас требует...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Штанга
post Apr 26 2010, 20:08
Создана #1474


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 27-January 10
Из: Москва
Пользователь №: 14,873



Репутация: 5 кг
-----X----


Чем можно почистить?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Куплю фотографии, значки, вымпела и прочее по теме тяжелая атлетика.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

b d
post Apr 27 2010, 02:01
Создана #1475


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,087
Зарегистрирован: 5-January 10
Пользователь №: 14,253



Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(Серго @ Apr 26 2010, 13:13)
Наверное, правильнее вовсе не обнадёживать копателя, что с помощью научного метода он чего-то добьётся, так как у него нет десятилетий на приобретение сложных навыков и специальных знаний... Работа же шаберами - тоже далеко не всякому по плечу. Я работал с резцами по дереву, и могу сказать, как трудно получить нужный результат, и каких усилий это подчас требует...

Тут дело каждого, как хочешь так и чисть. А методов действительно много. Но нужно самые плохие и жестоки сразу исключать из обихода.
И самому, если нет желания проводить мех.расчистку под микроскопом,то всего навсего не трогать дорогие монеты или те. А рядомвые действительно проще чистить народными методами, иначе результат не оправдается.
Но если тебе нравится заниматься реставрацией, то придется полюбому тратить много времени на изучение, а потом на практику. Как и везде, без труда не выловишь рыбку из пруда.
QUOTE(Штанга @ Apr 26 2010, 21:23)
Чем можно почистить?

для начала надо наслоение снять, монета не жить хочет, но не сможет. Под водой помойте и потрите подстриженной зубной щеткой - у вас там терять особо нечего. Потом, если все не снимется в мыло детское на денек и чистить. Думаю этих процедур хватит. Потом о джинсы потрете и рельеф немного улучшится.


--------------------
Устал - отдохни, но тогда ты уже никогда не будешь бойцом революции
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Пермяк
post Apr 27 2010, 04:29
Создана #1476


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,868
Зарегистрирован: 27-March 07
Из: Пермь
Пользователь №: 1,769


Металлоискатель: F 75, Gold Bug.

Репутация: 156 кг
-----XXXXX


QUOTE(Штанга @ Apr 26 2010, 21:23)
Чем можно почистить?

Купите "Крот"-10 рэ стоит.. Разведите покруче и опустите монету туда..Это 10% раствор едкого натра-медь не жрет,да и патину тоже..Хотя в Вашем случае можно чистить чем угодно..
Потом щеточкой.. Потом если не сойдет налет сразу,снова в "Крот" и снова щеткой и так до готовности.. Все как рукой снимент.. Я кротом чистил темную зелень,только концентрация была выше и монета лежала дольше..


--------------------
ЕСЛИ БЫ "ЧЕРНЫХ КОПАТЕЛЕЙ" НЕ БЫЛО, ИХ СЛЕДОВАЛО БЫ ВЫДУМАТЬ"

ЕРЕМЕНКО
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

alay
post Apr 27 2010, 05:07
Создана #1477


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 477
Зарегистрирован: 31-March 07
Из: Кыргызстан
Пользователь №: 1,789


Пол: мужской

Репутация: 19 кг
-----X----


QUOTE(Mika88 @ Apr 23 2010, 00:17)
Конечно, есть множество простых на первый взгляд способов. Могу скинуть рецептов 50 из своей коллекции, но что толку от этого. Большинство народу только попортит предметы, пробуя эти способы. Здесь стольку нюансов… умение комбинировать в нужный момент и на нужном месте тот или иной способ расчистки – это высший пилотаж в консервации. Это опыт и знания которые приобретаются десятилетиями.


Помогите плиз...
Поднял распашку киданей (медь), с цветными окислами разобрался спокойно, а вот плотные белые... ничем не смог, благо материала для экспериментов оказалось валом. Только механически, но почти два месяца каждый вечер... время жалко.
Может в Вашей коллекции методов есть и против такой заразы? smile.gif
Спасибо.


--------------------
Помни! Недостижение того, что Ты хотел, является иногда самым лучшим подарком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серго
post Apr 27 2010, 11:14
Создана #1478


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 963
Зарегистрирован: 30-January 09
Из: Москва
Пользователь №: 7,687


Металлоискатель: F75

Репутация: 57 кг
-----XXX--


QUOTE(b d @ Apr 27 2010, 03:16)
Тут дело каждого, как хочешь так и чисть. А методов действительно много. Но нужно самые плохие и жестоки сразу исключать из обихода.
И самому, если нет желания проводить мех.расчистку под микроскопом,то всего навсего не трогать дорогие монеты или те.  А рядомвые действительно проще чистить народными методами, иначе результат не оправдается.
Но если тебе нравится заниматься реставрацией, то придется полюбому тратить много времени на изучение, а потом на практику. Как и везде, без труда не выловишь рыбку из пруда.


Понятно, понятно... smile.gif Но я уже пояснял: всё на свете чего-то стоит, и твой труд и твоё время - в первую очередь. Значит, если ты поднял монету, которая в том печальном виде, как ты её поднял, стоит 100 рублей, но после двухнедельной расчистки шаберами под микроскопом её цена подскочит аж до 1000 рублей, то заниматься этим имеет смысл только в одном случае: если за эти две недели никакими другими способами этих 900 рублей тебе не заработать...
Если же твоё время стоит дороже, то, нмв, наиболее резонным будет либо сдать монету за 100 рублей, либо подержать её в чём-то не сильно агрессивном, и расчистить грязь мягкими щётками, не пытаясь убрать сложные наслоения... И в таком виде, потратив ещё минут 10 - 15, сдать её рублей за 200 - 300...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Штанга
post Apr 27 2010, 12:23
Создана #1479


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 27-January 10
Из: Москва
Пользователь №: 14,873



Репутация: 5 кг
-----X----


QUOTE(Пермяк @ Apr 27 2010, 05:44)
Купите "Крот"-10 рэ стоит.. Разведите покруче и опустите монету туда..Это 10% раствор едкого натра-медь не жрет,да и патину тоже..Хотя в Вашем случае можно чистить чем угодно..
Потом щеточкой.. Потом если не сойдет налет сразу,снова в "Крот" и снова щеткой и так до готовности.. Все как рукой снимент.. Я кротом чистил темную зелень,только концентрация была выше и монета лежала дольше..


Спасибо.
А где можно этого крота найти? В какой пропорции разводить и сколько держать в растворе монету?


--------------------
Куплю фотографии, значки, вымпела и прочее по теме тяжелая атлетика.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Пермяк
post Apr 27 2010, 16:09
Создана #1480


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 4,868
Зарегистрирован: 27-March 07
Из: Пермь
Пользователь №: 1,769


Металлоискатель: F 75, Gold Bug.

Репутация: 156 кг
-----XXXXX


В любом хозяйственном магазине или где бытовая химия.. Альтернатива-Мистер Мускул. в 4 раза дороже,но помощнее.. Только в порошке..
"Крот" бывает в разных упаковках..
Разводить лучше 100 грамм воды и Крота примерно на глаз,чтоб не мало было но и не пересыпать.. Воду лучше горячую -реакция идет лучше.. Разведите,помешайте.. Потом туда монету.. Осторожно глаза.. Лучше работать в перчатках, я могу и без них но руки потом слизкие становятся.. Это все таки едкий натр.
Если зелень темно зеленая,пусть монета лежит дольше.. Вынул,щеткой почистил,вынул еще почистил и так до готовности..
Вот тут прочтите может поможет..
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=36522



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
ЕСЛИ БЫ "ЧЕРНЫХ КОПАТЕЛЕЙ" НЕ БЫЛО, ИХ СЛЕДОВАЛО БЫ ВЫДУМАТЬ"

ЕРЕМЕНКО
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


530 страниц « < 72 73 74 75 76 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 20th June 2025 - 22:05
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru