Трилон Б, Можно ли чистить монеты?

[ССВ]

Трилоном пользовался , пользуюсь... буду пользоваться.
Если переборщить с концентрацией и передержать...возможно будет какой-то отрицательный эффект, но если на монете двусторонний закоксованный зеленый налет по два мм толщиной, то хоть ты ее в мыле держи, хоть трилоне....штемпельного блеска уже не будет .
С концентрацией особо не мудрю, делаю по простому, на примерно 75 гр воды ложу две "Понюшки" на кончике ножа, при необходимости добавляю немного. Цвет воды, через часок показывает интенсивность процесса, примерно раз в два часа вынаю, и плотной тряпкой стираю разрыхленые слои, в зависимости от остатка, или меняю раствор или продолжаю настаивать в старом.
Если это не грязь смываемая обычной водой, а плотный окисл, то в любом случае затронут поверхностный слой монеты...и к сожаленю будут коверны и поврежден профиль рисунка, который не восстановишь....единственное чем можно оперировать, так это чистотой очистки, то есть вовремя остановиться....что касается патины...ну она умрет первой, но если на монете одна патина, то глупо ее пхать в трилон.
Я не против варки в масле, результат тоже неплохой, но если окислы очень твердые, с трилоном работать удобней.

[rebl]

Медь - нельзя!
Все остальное - путем проб и ошибок в дозировке. Купить можно в Московском клубе, да и на Молотке кажется есть.

На фиг клуб с молотком....в магазине химреактивов...

..........Покупал на молотке 75 руб/100 гр

Вить! В магазине - 500гр за 240руб, на "Измайловском парке" позвониш, обрисую как доехать......

Трилоном пользовался , пользуюсь... буду пользоваться.
Если переборщить с концентрацией и передержать...

Всё верно! Процесс этот, в отличии от мыла, надо контролировать куда более чаще.......

[Tanto]

Трилон....Весь город объездил...Смотрят как на дурака.Даже не слышали у нас о таком.

[alter-life]

А чем Вы монеты консервируете?

[Drag46]

А чем Вы монеты консервируете?

Почитайте http://www.abenteuer.narod.ru/bronze/troknen.htm

[dnk-atf]

Трилон....Весь город объездил...Смотрят как на дурака.Даже не слышали у нас о таком.

В магазине химреактивов. В Пятигорске однозначно есть такие конторы.
Все мед лаборатории затариваются там.
Правда там трилон высшей очистки , не для котельных поэтому цена
213руб\кг и ЧДА 330 руб\кг

[alter-life]

Спасибо, Drag46.

[Antonio81]

Совсем запамятовал,что фотки обещал.
Итак,в качестве материала какалик,заросший плотной зеленью. и "полированная" медная пластинка. Наждачки мелкой под рукой не оказалась,поэтому царапины крупные есть,но не суть.
Итак,до Трилона.







После часа в Трилоне.




После четырех часов в Трилоне+пластинка после трех суток.



Из этого можно сделать вывод,что раствор Трилона(в гуманных концентрациях) не разъедает медь.

Хотелось бы посмотреть на результаты остальных "трилонщиков".
С ув.

[dnk-atf]

Медь Трилон Б по определению "есть" не может, это комплексообразователь.
А зачем в Вашем случае надо было использовать Трилон?
Или это пример, что он может сожрать остатки рельефа?

[Antonio81]

Да,это всего лишь пример,не более.

[Mika88]

Сравнили изменяюсь за выражение жопу с пальцем. Не надо думать, что монета представляет из себя кусок меди, монолит. На поверхности медь просто лежит. Обратите внимание, что на корродированной поверхности мы видим не ровный слой, а крупники меди. Кристаллики. На всех монетах присутствует интеркристаллическая коррозия. То есть, эти крупинки связанны (сцементированы) между собой продуктами коррозии. Это тонкий и невидимый не вооруженным глазом слой. Что делает комплексообразователь – растворяет его. Связь теряется и крупинки меди осыпаются. Трилон кушает медь.

[dnk-atf]

Согласен, что кушает рельеф, что кушает продукты коррозии, держащие крупинки меди , но не саму медь. Хотя мы говорим о разной меди, в общем согласен а с Вами по архмеди
И не советую никому испытывать его на хоть сколько стоящих монетах.
За использование Трилона я не ратую, все эксперименты с монетами не дали ничего хорошего или результат был похож на фото см. несколько выше.
Но для очистки колокольчиков, самоварных кранов и подобных находок он бывает незаменим.

Сообщение отредактировано dnk-atf: Sep 24 2009, 18:11

[=Werewolf=]

А на серебро как трилон влияет?

[Mika88]

А на серебро как трилон влияет?

[rebl]

Трилон....Весь город объездил...Смотрят как на дурака.Даже не слышали у нас о таком.

Ну если ооочень надо, то можно попробовать и заморочиться с пересылом.....сколько?.....только надо на почте выяснить - примут ли к отправке.........отпиши в личку..........

[dnk-atf]

Немного про серебро.
" Почвенная коррозия. Отличительной особенностью археологического серебра является его хрупкость. Охрупчивание серебра в почве происходит независимо от того, насколько металл разрушен с поверхности. Хрупкость серебра обусловлена в основном межкристаллитной коррозией. Границы зерен металла обогащены легирующими компонентами и микропримесями, которые в почве превращаются в оксиды а соли, за счет чего и происходит ослабление связи между отдельными кристаллитами, таким образом, серебро становится хрупким. Основным продуктом коррозии является хлорид серебра, так называемое роговое серебро — серое мягкое, лишенное блеска вещество. Удельный вес рогового серебра почти в два раза меньше удельного веса металла, поэтому поверхность археологического серебряного предмета рыхлая. Сернистое серебро образуется лишь в исключительно редких случаях, несмотря на то, что почва содержит большое количество веществ, выделяющих сероводород.
Бели содержание меди в серебряном сплаве больше 10%, то продукты коррозии имеют вид, подобный продуктам коррозии на медных сплавах; они покрывают весь предмет, так что визуально трудно определить, из какого металла он сделан, часто серебряный предмет принимается за медный.
6.6. Реставрация археологического серебра
Отличительная особенность археологического серебра — его хрупкость, поэтому все действия с археологическими серебряными предметами надо проводить чрезвычайно осторожно.
Археологические находки из серебра, привезенные в лабораторию после полевого сезона, могут быть покрыты остатками земли, которую удаляют вымачиванием в воде, в растворе трилона Б или сульфаминовой кислоты. Однако процесс удаления почвы переходит в растворение продуктов коррозии серебра, что не всегда желательно.


Продуктом почвенной коррозии серебра является хлорид. Это стабильное вещество, не дающее рецидивной коррозии. Поэтому очистку археологического предмета проводят не для стабилизации, сохранности предмета, а для придания, ему экспозиционного вида или для раскрытия изображения, надписи. Роговое серебро до какого–либо воздействия на него химическим реактивом прочно. Если основную массу металла составляет роговое серебро, то лучше ограничиться удалением остатков почвы, механической расчисткой и уплотнением поверхности."........



Вопрос к Мika88

Дирхемы Орды чищу аммиаком 5-10 % конц. Результаты можно увидеть на фото, их постараюсь представить позже, как будет соответствующий материал. Роданиды и тиосульфаты не так эффективны.
Ведь бывает что дирхем сплошь покрыт "роговым серебром" и не возможно распознать НИЧЕГО- ровная поверхность. Что делать в такой ситуации?
Использовать комплексообразователи аммиак , трилон и др., т.е. то , что Вы говорили о архмеди, для архсеребра должно быть вообще смертельно?
Сам вопрос - Чем же убирать слой хлорида с дирхема? Спасибо

[Ianek]

Железяки трилоном надо чистить.
А не монеты.

[Mika88]

Вопрос к Мika88

Дирхемы Орды чищу аммиаком 5-10 % конц. Результаты можно увидеть на фото, их постараюсь представить позже, как будет соответствующий материал. Роданиды и  тиосульфаты  не так эффективны.
Ведь бывает что дирхем сплошь покрыт "роговым серебром" и не возможно распознать НИЧЕГО- ровная поверхность.  Что делать в такой ситуации?
Использовать комплексообразователи аммиак , трилон и др., т.е.  то , что Вы говорили о архмеди, для архсеребра должно быть вообще смертельно?
Сам вопрос - Чем  же убирать слой хлорида с дирхема? Спасибо

Аммиак очень негативно сказывается на серебре. Серебро становится хрупким.
Без фото сложно что-то сказать. А так механическая расчистка, если необходимо закрепление и если метал позволяет, то тампонная обработка поверхности с комплексообразователем плюс буфер.

Консервация серебра. Часть II. Расчистка

[кАллега]

Железяки трилоном надо чистить.

Убийца

[greenfield]

Убийца

Были не лучше