Звезда командира РККА ?

[Professional]

О.К., вот такой "экземпляр". Корона не отломана, а тщательно выпилена, арка отшлифована. И, для придания более "пролетарского" вида, знак оснастили красной подложкой.

Причём, ВЕНЗЕЛЬ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ - на своём привычном месте.
Уважаемый Professional, Вы полагаете что всё это проделали со знаком в 1909-м году? Или в 1912-м?

Я вообще ничего не полагаю, я ясно написал - подкрепляйте свои слова фотографиями. Не фотографиями отпиленных или отломанных знаков, а примеры ношения лет через 20 после переворота ... то есть году в 1937, как вы пишите.

[AV.Sots]

Я не занимаюсь фалеристикой и не знаю этого,это проблема специалистов.  Но уверен,что звезда и венок были когда то одним целым,хотя и не настаиваю.

Если найти чайник и крышку от кастрюли в одном месте их тоже считать "одним целым когда то...".

Готов спорить на любую, заявленную вами сумму.

[Ioan Susanin]

Если найти чайник и крышку от кастрюли в одном месте их тоже считать "одним целым когда то...". 

Готов спорить на любую, заявленную вами сумму.

Ну.., чайник и знак со звездой разные вещи. В деревенском доме маловероятная встреча, венка у которого не хватает звезды и звезды не имеющей отношения к этому венку. А вообще я же сказал,что не настаиваю,просто это моё мнение.. Соединить же звезду с венком несложно,наверное была какая-то промежуточная деталь которую я не нашёл.

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: May 14 2012, 14:24

[dnk-atf]

               

Ну хочется верить человеку в это.
AV.Sots? ну оставьте хоть маленькую надежду у I.S. в чисто гипотетическом родстве одного предмета с другим. Вы и так почти уговорили его.
НЕ сдавайтесь I.S.!

[Pythecantropus]

Я вообще ничего не полагаю, я ясно  написал - подкрепляйте свои слова фотографиями. Не фотографиями отпиленных или отломанных знаков, а примеры ношения лет через 20 после переворота ... то есть году в 1937, как вы пишите.

Уф... Какая-то средневековая схоластика у нас получается!

То есть, раз я не в состоянии предоставить Вам такое фото, Вы делаете вывод, что у данного знака была отпилена корона, арка любовно выровнена и отполирована, и наложена красная подложка - однозначно при царе?

Такая вот безупречная логическая цепочка?


"Подкрепляйте фотографиями" - замечательная позиция.
- Как Вы докажете, что английский посланник участвовал в заговоре против Павла Первого? Предъявите фото, на которых он бьёт Павла по черепу табакеркой! Нет таких фото? До свидания, Ваша версия - полная чушь.

Если волки забрались в конюшню и задрали кобылу, но нет фото, на котором запечатлён процесс поедания кобылы волками (а есть только обглоданный труп лошади), то по Вашему из этого следует, что не волки, а зайцы кобылу съели?

Сообщение отредактировано Pythecantropus: May 15 2012, 18:42

[Ioan Susanin]

Ну хочется верить человеку в это.
AV.Sots? ну оставьте хоть маленькую надежду  у I.S. в чисто гипотетическом родстве одного предмета с другим.      Вы и так почти уговорили его.
НЕ сдавайтесь I.S.!

Да мне по барабану! Венок я продал,звезда на ауке,продам и забуду. Просто я изложил факты в случайность которых трудно поверить,а уж может или не может такое быть, решать не мне.

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: May 15 2012, 19:01

[AV.Sots]

Ну хочется верить человеку в это.
AV.Sots? ну оставьте хоть маленькую надежду  у I.S. в чисто гипотетическом родстве одного предмета с другим.    Вы и так почти уговорили его.
НЕ сдавайтесь I.S.!

Все... я пас...

[металл]

....господа фалеристы....это тоже знак краскома... ....ну венок и звезда

Вложенные эскизы изображений

[Pythecantropus]

....господа фалеристы....это тоже знак краскома... ....ну венок и звезда  

Нет, не катит... Это носилось во лбу. А "краском" - на широкой богатырской груди!

[Ioan Susanin]

Кстати,в нумизматике есть случай,когда на советских трёх копейках аверс более поздней монеты. Кажется такого не может быть,но монета то существует и нумизматы смирились..

[металл]

Нет, не катит... Это носилось во лбу. А "краском" - на широкой богатырской груди!

...не может быть ...а я то надеялся

[AV.Sots]

...не может быть ...а я то надеялся

[tailor67]

Читаю я ваши опусы и диву даюсь.
Во первых с чего вы взяли что венок с знака Краскома а не вообще с любого царского знака.Во вторых с чего вы взяли что звезда 22 года и вообще довоенная.Эти звезды на складах у вояк до 90 годов лежали .Я в 85 году с такой на панаме ходил в Грузии в учебке..И мог на дембель с ней приехать.В общем не путайте мягкое с теплым вы спросили у фалеристов вам ответили.Я скажем не копарь и не пытаюсь обсуждать катушки и металодетекторы я в этом не рублю и буду смешон .Вы как в стишке про неверущего Фому.Вам обьясняют приводят доводы а вы все не верите. Учите матчасть.

[Ioan Susanin]

Читаю я ваши опусы и диву даюсь.
Во первых с чего вы взяли что венок с знака Краскома  а не вообще с любого царского знака.Во вторых с чего вы взяли что звезда 22 года и вообще довоенная.Эти звезды на складах у вояк до 90 годов лежали .Я в 85 году с такой на панаме ходил в Грузии в учебке..И мог на дембель с ней приехать.В общем не путайте мягкое с теплым вы спросили у фалеристов вам ответили.Я скажем не копарь и не пытаюсь обсуждать катушки и металодетекторы я в этом не рублю и буду смешон .Вы как в стишке про неверущего Фому.Вам обьясняют приводят доводы а вы все не верите. Учите  матчасть.

Это наверное пост для меня написан ? Вот тема где специалисты определили ,что это " венок краскома http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=302453&hl= И купил этот венок человек разбирающийся в предмете. Звезда найдена позже,но на месте того же дома и рядом с венком. На панаме в которой Вы ходили в Грузии она быть не могла,т.к. деревня в которой стоял этот дом исчезла лет 40-50 назад. И потом.,я не обсуждаю,а излагаю факты,а обсуждаете вы,фалеристы!

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: May 16 2012, 09:38

[vvp]

Ахтунг! Краскомофилы... это заболевание мы уже тоже обсуждали...
Однозначно самая парадоксальная тема квартала. получил искреннее удовольствие от непоколебимого духа ув. тов. Сусанина! Вот она непобедимость державы и народов ея населяющих!

[Pythecantropus]

Был тут как-то ещё один наш собрат и соратник "краскомовец", жутко упрямый товарищ, непоколебимо и несгибаемо веривший, что знак (на фото) - никакого отношения к печальной кончине В. И. Ленина не имеет, а есть ни что иное, как "нагрудный знак командира РККА"!

Вложенные эскизы изображений

[ркка]

Это наверное пост для меня написан ?   Вот тема где специалисты определили ,что это " венок краскома http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=302453&hl=  И купил этот венок человек разбирающийся в предмете. Звезда найдена позже,но на месте того же дома и рядом с венком. На панаме в которой Вы ходили в Грузии она быть не могла,т.к. деревня в которой стоял этот дом  исчезла лет 40-50 назад. И потом.,я не обсуждаю,а излагаю факты,а обсуждаете вы,фалеристы! 

Интересно,а еслибы вы нашли рядом с венком значок Юры Шатунова каторый потеряли алкаши отдыхая на природе,вы бы его тоже пытались прилепить на венок?

[Ioan Susanin]

Интересно,а еслибы вы нашли рядом с венком значок Юры Шатунова каторый потеряли алкаши отдыхая на природе,вы бы его тоже пытались прилепить на венок?

Дык ведь я не утверждаю,но вероятность огромная. К тому же родной звезды я так и не нашёл,хотя очень старался. А про крышки с кастрюлями я уже слышал.. Найти потерянное и откопать из земли с 20 см. большая разница,так что и Шатунов тоже не пройдёт.. Кстати,звезда,возможно супер раритет скоро обретёт настоящего ценителя http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=331088&hl=

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: May 16 2012, 12:51

[ркка]

Сам я не копатель,т.к. здоровье к сожаленью не позволяет,но на коп с другом частенько езжу просто потому что нравится,так вот при мне за прошлое лето было поднято два венка а звезды не одной рядом не нашли,так что не факт что если найден венок звезда обязательно должна быть,мож его и выкинули потому что звезды небало.А ещо один раз откопали сарматский наконечник на глубине 20-30см,а потом рядом подкладку под рельсы на глубине 50,это о "потеряном и откопаном" и таких случаев наверное милион ,да вы и сами знаете,раз копатель.

[Ioan Susanin]

Сам я не копатель,т.к. здоровье к сожаленью не позволяет,но на коп с другом частенько езжу просто потому что нравится,так вот при мне за прошлое лето было поднято два венка а звезды не одной рядом не нашли,так что не факт что если найден венок звезда обязательно должна быть,мож его и выкинули потому что звезды небало.А ещо один раз откопали сарматский наконечник на глубине 20-30см,а потом рядом подкладку под рельсы на глубине 50,это о "потеряном и откопаном" и таких случаев наверное милион ,да вы и сами знаете,раз копатель.

Не спорю,всякое бывает,но слишком много совпадений. И не нужно путать находки в чистом поле,с находками на фундаменте. Там обычно законсервированы вещи только людей проживавших в этом доме.