Деньга 1734 г..., Бронзовая?

[org]

Далась Вам эта ртуть
Ее уже давно пионэры тряпочками собрали в скупку сволокли.
Вы лучше клич киньте  по сбору бронзовых денег

Неее, похоже не всю собрали
А клич - это правильно, чего ж не кинуть то. Оплата экспертизы - за вами. Думаю договорились.

[Utjhu]

Я вобще не понял темы битвы. Да денги из литых копеек попадаются, да не очень часто, но не скажу, что супер редко. Человеку за ту, красивую монету где и перечекан из литой копейки виден за километр (что на Самаре в том числе обсуждали) предлагали 15 т.р. насколько знаю, он отказался. Когда они меня интересовали (в начале 1990-х гг) я за год нашел три штуки в кучах т.к. у них обычно не только цвет металла , но и цвет патины отличается. После этого острый интерес пропал, но при случае прикупил бы еще т.к. вещь без сомнения не частая и массово не попадается.
В моем понимание вилка цены на предмет "на любителя" в зависимост от любителя и состояния и красоты предмета от нуля до 20 т. рублей. Я лично знаком только с двумя (пока) сумасшедшими, которые готовы что-то за это заплатить (в мысле какие-то тыщи, а не 100 р.) Можно выставить на аук и узнаем оценку на сегодняшний день.
Но в данном случае (и для цены тоже) важно определить, что монета отчеканена из литого фальшака, а не из обычной чеканной Петровской копейки изготовленной из "запрудной" меди с повышенным содержанием цинка и олова. При таком варианте предмет по крайней мере в моих глазах теряет всякий смысл.

[MERAT]

Я вобще не понял темы битвы.

А ее и нет. Нет ни поля, ни битвы
Мы частенько с org точим мысли о песок сознания
Это такое уральско-пензенское народное развлечение

[Siniy Borod]

.....
Но в данном случае (и для цены тоже) важно определить, что монета отчеканена из литого фальшака, а не из обычной чеканной Петровской копейки изготовленной из "запрудной" меди с повышенным содержанием цинка и олова. При таком варианте предмет по крайней мере в моих глазах теряет всякий смысл.

То есть химический анализ не важен?
Или важны какие-то процентные соотношения лигатур?

[Utjhu]

Важно понять отчеканена она из литого фальшака, (что скорее всего) или из нормальной копейки Петра мон. двора, которая из какой-то дряни изготовлена.
Короче если она желтого цвета то денег стоит, а если красного, то независимо от того, что прибор показывает не стоит.

[Siniy Borod]

Важно понять отчеканена она из литого фальшака, (что скорее всего) или из нормальной копейки Петра мон. двора, которая из какой-то дряни изготовлена.
Короче если она желтого цвета то денег стоит, а если красного, то независимо от того, что прибор показывает не стоит.

Дык если ее ободрать до металла, с нее уйдет весь рельеф...
Или надфилем по гурту?
Один фиг, на ней выкус...

[Ухват]

Приветствую подниму тему тоже поднял деньгу 1734 г , виден перечекан с копейки Петра 1, сигнал был как на ранне советский пятак, была возможность сделать анализ сплавов металла, оказалось почти 80 проц меди около 20 процентлв олово, есть железо и даже немного серебра. В четверг распечатую подробную процентовку могу скинуть сюда кому интересно. С уваж.

[Utjhu]

Да, кидайте.

[org]

Фото бы не помешало

[Fartrend]

Медь 80%, олово 20% + серебро - это колокол переплавили.

[Ухват]

Приветствую как и обещал фото спектрограммы. С уваж.

Вложенные эскизы изображений

[Ухват]

Ыото самой монетки. С уваж.

Вложенные эскизы изображений

[org]

Как по мне - обычный перечекан с петровской копейки.

[Ухват]

А Вам спектрограммы недостаточно сплав меди и олова называется бронза школьный курс, там и серебра немного и почему то и даже мышьяк присуствует, но спасибо за мнение и внимание к теме, истина рождается в споре. С уваж

Сообщение отредактировано Ухват: Dec 8 2022, 19:51

[Ухват]

Определить фальшивые монеты можно по их составу. На государственном монетном дворе чеканка копеек из бронзы не производилась. Следовательно, все бронзовые копейки — фальшивые. Бронзовые монеты можно выделить по цвету: у бронзы он желтый при наличии олова в сплаве больше 14%, оранжево-желтый — при содержании олова от 10 до 14%, красновато-желтый — от 8 до 10% олова. При наличии олова до 8% бронзовая монета по цвету не отличается от медной. Нашел на форуме нумизматов. С уваж.

[org]

Это все хорошо, но примесей в меди начала 18 столетия было много. Тут главное не состав, а следы от литой копейки.

[Серега ...]

Определить фальшивые монеты можно по их составу. На государственном монетном дворе чеканка копеек из бронзы не производилась. Следовательно, все бронзовые копейки — фальшивые. Бронзовые монеты можно выделить по цвету: у бронзы он желтый при наличии олова в сплаве больше 14%, оранжево-желтый — при содержании олова от 10 до 14%, красновато-желтый — от 8 до 10% олова. При наличии олова до 8% бронзовая монета по цвету не отличается от медной. Нашел на форуме нумизматов. С уваж.

Ну и славно . Теперь найдите мышьяковистая бронза
https://translated.turbopages.org/proxy_u/e...rsenical_bronze
Содержание серебра и золота в медной руде
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%83%D0%B4%D1%8B

вот эту ссылку особо . https://metalspace.ru/history-metallurgy/to...aya-bronza.html
Там отличие для пушек от ,для колоколов .
Ну и про учебник школьный как бы не хорошо получилось .
Пожалуйста . Тема старая при старая бородатая .
С уважением .

[Серега ...]

Как по мне - обычный перечекан с петровской копейки.

аж 1734 года деньга . А копейка фальшак была .

[Ухват]

За школьный учебник действительно неудобно, только как после перечекана на ней литье рассмотреть? С уваж.

[Серега ...]

За школьный учебник действительно неудобно, только как после перечекана на ней литье рассмотреть? С уваж.

По причине отсутствия официального чекана в бронзе , ничего рассматривать не нужно там было литьё