Керамика

[Теренин]

Привет всем. Подскажите пож-та, доступную литературу, что бы за тем, на данной ветке, хоть немного общаться со смыслом...

[emerger]

Ну чтож, видно у всех есть секреты которыми они не хотят делиться. Поэтому пойдем методом исключения. Вот еще один осколок похожий на предыдущий (для меня), но на внутренней стороне имеется желто-зеленая (хаки) глазурь




к какому периоду вы ее отнесете. рязанская обл. с ув.

[anhelika]

добрый день. помогите научиться разбираться в керамике.
был бы очень признателен если бы вы подробно расписали все признаки. к сожалению осколок такого типа попался только один и очень маленький. с ув.
рязанская область

К сожалению фрагмент малоинформативен, по нему невозможно определить типологическую принадлежность данного керамического сосуда, размеры, профилировку венчика. К тому же Вы сами уменьшили информативность сделав не очень качественные фотографии.
Ну кое-какую информацию можно получить и по таким снимкам.
Это красноглиняный керамический сосуд изготовленный на ножном гончарном круге, с неплохим качеством обжига, с примесью в керамическом тесте небольшого количества песка в качестве отощителя. На поверхности фрагмента отсутствует нагар, что может говорить о том, что сосуд использовался либо для хранения продуктов, либо в качестве столовой посуды.
Точно продатировать керамическое изделие по такому фрагменту затруднительно, но Mak Sim абсолютно прав относя этот фрагмент к послемонгольскому периоду.

Ну чтож, видно у всех есть секреты которыми они не хотят делиться. Поэтому пойдем методом исключения. Вот еще один осколок похожий на предыдущий (для меня), но на внутренней стороне имеется желто-зеленая (хаки) глазурь
к какому периоду вы ее отнесете. рязанская обл. с ув.  

Да мы готовы поделиться секретами, но выставляемые Вами фрагменты и фотографии дают слишком мало информации.
Представленный Вами фрагмент керамического сосуда с желто-зелёной поливой предположительно можно датировать 17-19 вв.

[anhelika]

Привет всем. Подскажите пож-та, доступную литературу, что бы за тем, на данной ветке, хоть немного общаться со смыслом...

Ув. Теренин, почитайте для начала Розенфельдт Р.Л. - Московское керамическое производство XII –XVIII вв.
Хорошая работа получите удовольствие и много нового узнаете.
Там и состав керамического теста описан, технологии формовки, обжига, даны рисунки профилировки венчиков, форма и ассортимент изделий для разных периодов.
Иногда попадаются очень информативные фрагменты, их можно легко датировать.
По свежему сколу можно посмотреть состав керамического теста и качество обжига, они тоже разный для разных периодов.

http://www.tobolsk-expedition.ru/author/ro...r_xii-xviii.pdf

С уважением, Анхелика.

Ну чтож, видно у всех есть секреты которыми они не хотят делиться.

Открою Вам тайну, все секреты спрятаны в умных книжках, раскройте их и узнаете много секретов, может и с нами какими-нибудь поделитесь.

[Юкон]

Ну чтож, видно у всех есть секреты которыми они не хотят делиться. Поэтому пойдем методом исключения. Вот еще один осколок похожий на предыдущий (для меня), но на внутренней стороне имеется желто-зеленая (хаки) глазурь




к какому периоду вы ее отнесете. рязанская обл. с ув.  

Я бы отнёс ближе к 17.

[ВИТЯка]

Анхелка почисть личьку письмо не отправлю

[anhelika]

Я бы отнёс ближе к 17.

Поделитесь соображениями, на основании чего ближе всё-таки к 17.
С уважением, Анхелика.

[Mak Sim]

Поделитесь соображениями, на основании чего ближе всё-таки к 17.
С уважением, Анхелика.

Ога, тоже интересно.

Фотки никакие. Но тесто кажется "мягким" (не знаю как точно сказать) и я бы даже исключил 17 век.

Сообщение отредактировано Mak Sim: May 28 2014, 22:14

[Юкон]

Ога, тоже интересно.

Фотки никакие. Но тесто кажется  "мягким" (не знаю как точно сказать) и я бы даже исключил 17 век.

Может и 18,но никак не раньше.

[anhelika]

Вот об том и речь, господа! Малоинформативность фрагментов и фото не дают возможность датировать точно.

[emerger]

Спасибо за науку, постараюсь фото делать покачественней. к сожалению красноглиненная керамика мне попадается очень-очень редко не говоря уже про венчики. по поводу теста: на обоих фрагментах при попытке сделать скол пассатижами тесто рассыпалось практически в песок. Анжелика- к сожелению ваша ссылка не работает. ну и очередной маленький малоинформативный фрагмент, который я бы отнес (делая выводы из всего прочитанного в теме) к 12-13вв



скол
с ув.

[Юкон]

Спасибо за науку, постараюсь фото делать покачественней. к сожалению красноглиненная керамика мне попадается очень-очень редко не говоря уже про венчики. по поводу теста: на обоих фрагментах при попытке сделать скол пассатижами тесто рассыпалось практически в песок. Анжелика- к сожелению ваша ссылка не работает. ну и очередной маленький малоинформативный  фрагмент, который я бы отнес (делая выводы из всего прочитанного в теме) к 12-13вв



скол
с ув.

По мне ближе к 14-15

[anhelika]

Спасибо за науку, постараюсь фото делать покачественней. к сожалению красноглиненная керамика мне попадается очень-очень редко не говоря уже про венчики. по поводу теста: на обоих фрагментах при попытке сделать скол пассатижами тесто рассыпалось практически в песок. Анжелика- к сожелению ваша ссылка не работает. ну и очередной маленький малоинформативный  фрагмент, который я бы отнес (делая выводы из всего прочитанного в теме) к 12-13вв

Молодец! Фотографии стали более качественными, а фрагмент Вы датировали правильно. Это домонгол.

Вот Вам ещё ссылка, там файл *pdf, можно читать не скачивая. На этом сайте много и других интересных статей и монографий.

http://www.archaeology.ru/lib/ALPHABET_16.htm

[Теренин]

[quote=anhelika,May 28 2014, 21:29]
Ув. Теренин, почитайте для начала Розенфельдт Р.Л. - Московское керамическое производство XII –XVIII вв.
Премного благодарен, anhelika

[ivanir]

Ошибаетесь! Средний кусок 16ы, да в принципе под 17век  идет. Да и не только средний!

Только сегодня увидел ответ. Очень странно-большинство керамики именно такой, как на среднем снимке ( пост 572 ). 16-17 век ?... Но ни чешуек, ни бытовых вещей того времени нету. Не пропускаю никаких сигналов. Непонятно чесснслово.

[Mak Sim]

Только сегодня увидел ответ. Очень странно-большинство керамики именно такой, как на среднем снимке ( пост 572 ). 16-17 век ?... Но ни чешуек, ни бытовых вещей того времени нету. Не пропускаю никаких сигналов. Непонятно чесснслово.

Такое часто встречается. Может быть просто выбито все в ноль. Может просто место куда высыпали битые черепки. Около Гжели (МО) есть керамические поля. Лично попадалось несколько мест производства керамики и там даже характерной для поселения гумусации грунта не было - ничего кроме черепков и неподалеку большого числа ям.

По нижегородке и владимирке могу сказать, что керамикой 16-17 века поля усыпаны без всяких оснований.

Сообщение отредактировано Mak Sim: May 31 2014, 12:44

[ivanir]

Насчёт места-я там первый и единственный. От дома 10 минут пешком, а нашёл на третий год копа. Даже и не подумаешь, что там может что то быть-настолько неожиданное. Участок находок очень узкий: метров 70 на 15, но их достаточно, самое позднее-дирхемы. Ужасает количество железных сигналов-при каждом проводке катушки два или три сигнала. Вы наверно меня неправильно поняли-находки есть, но гораздо ранние чем 16, 17 век.

Сообщение отредактировано ivanir: May 31 2014, 13:16

[ivanir]

Ещё поставлю фото. Подскажите, это т.н. "роменская керамика" или нет ?

[Mak Sim]

Ещё поставлю фото. Подскажите, это т.н. "роменская керамика" или нет ?

Тяжело сказать кто! Тесто весьма стандартное и покрывает большой интервал времени. Только форма сосуда может сказать кто! Поищите венчики!

Судя по большим почти плоским обломкам и донцу, можно предположить, что сосуды тяготели к банкообразным формам, что может быть отнесено к роменцам.

Сообщение отредактировано Mak Sim: May 31 2014, 14:18

[ivanir]

Нашёл один, точно оттуда.