Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Крестик нательный, Определение и оценка

dobrjdoby
post Вчера, 20:19
Создана #21


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,359
Зарегистрирован: 4-November 22
Пользователь №: 2,404,258


Пол: мужской

Репутация: 153 кг
-----XXXXX


Да не позже 15, классика 15 века, такая форма киля только в этом периоде. Я уже молчу про эти " элементы декора", отголоски плетёнки
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Вчера, 20:46
Создана #22


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,221
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 557 кг
-----XXXXX


Для орнитологов, энтомологов и прочих адвентистов седьмого дня. ))) По датировке ХЗ, мне он как то больше в 16 век кажется, но не поднималс такие, поэтому - не знаю.
Свастика в основании креста, видимо символизирует отрицание родства с Адамом, и провозглашает родство с Арийцами !!! cheesy.gif

user posted image

Сообщение отредактировано *Vostok*: Вчера, 20:53


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
Никто из нас не обладает абсолютной истиной !!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dobrjdoby
post Вчера, 20:54
Создана #23


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,359
Зарегистрирован: 4-November 22
Пользователь №: 2,404,258


Пол: мужской

Репутация: 153 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ Mar 27 2026, 20:46)
Для орнитологов, энтомологов и прочих адвентистов седьмого дня. ))) По датировке ХЗ, мне он как то больше в 16 век кажется, но не поднималс такие, поэтому - не знаю.
Свастика в основании креста, видимо символизирует отрицание родства с Адамом, и провозглашает родство с Арийцами !!!  cheesy.gif

user posted image

А в центре прочерченый крест вам ничего не говорит? Не было таких в 16
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dobrjdoby
post Вчера, 21:00
Создана #24


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,359
Зарегистрирован: 4-November 22
Пользователь №: 2,404,258


Пол: мужской

Репутация: 153 кг
-----XXXXX


user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Вчера, 21:12
Создана #25


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,221
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 557 кг
-----XXXXX


QUOTE(dobrjdoby @ Mar 27 2026, 21:00)
user posted image


Ну да с этим что-то общее есть, но этот вообще 17-ка судя по титлам ИС ХС это ж вроде Никонианское ноухау? Помню обсуждали эти ИС и IС , но чет запятовал уже.


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
Никто из нас не обладает абсолютной истиной !!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Вчера, 22:03
Создана #26


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,930
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1230 кг
-----XXXXX


Пошла жара!
Вариант креста интересный. Отслеживаю его в пол глаза, поэтому подборка небольшая и категоричных выводов пока нет....
Разновидности этого варианта (а их очень много) хоть и встречаются на приличной территории, но все же тяготеют к востоку и северо-востоку, встречаются еще в Архангельской области.
Интересно было бы услышать мнение искателей из Кировской, Вологодской, Архангельской, Пермского края, где данные разновидности встречаются чаще всего.
Иконография на крестах достаточно стабильная. На всех в средокрестии четырехконечный крест с разными видами штриховки или без оной. Орудия страстей отсутствуют. Оборот всегда гладкий (по крайней мере на тех крестах, что в моей подборке). На каком то проценте экземпляров присутствует чернь.
Схема надписей ранняя, но есть один существенный эпиграфический нюанс - это написание буквы А через Я (ка на кресте ТС)....по нему можно сказать одно - это уже практически гарантированно 16 век. Под крестом символ в виде четырехлепестного цветка. Такой символ встречается и на крестах 15 века и на перстнях 17 века....
уже очень много букв....
предварительно думаю это 16 век....возможно первая половина....а крест показанный в 24 посте - позднее...но материалы для категоричных датировок у меня, например, очень мало....

Сообщение отредактировано spsearch: Вчера, 22:24
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Вчера, 22:13
Создана #27


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,221
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 557 кг
-----XXXXX


QUOTE(spsearch @ Mar 27 2026, 22:03)
Под крестом символ в виде четырехлепестного цветка. Такой символ встречается и на крестах 15 века и на перстнях 17 века....
уже очень много букв....



Букв действительно много, проще свои экзы с четырехлепестным цветком показать, может там и со свастикой завалялся как у ТС. smile.gif


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
Никто из нас не обладает абсолютной истиной !!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Вчера, 22:24
Создана #28


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,930
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1230 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ Mar 27 2026, 23:13)
Букв действительно много, проще свои экзы с четырехлепестным цветком показать, может там и со свастикой завалялся как у ТС.  smile.gif

Пока лень... smile.gif
Если тема продолжит вызывать интерес, тогда напрягусь. Но скажу сразу, в моей подборке свастики нет. Если не нравится четырехлепестковая розетка, то можно назвать четырехлучевым символом. А все лучевое символизирует солнце....ну или еще что то....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

*Vostok*
post Вчера, 22:52
Создана #29


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,221
Зарегистрирован: 12-April 10
Пользователь №: 17,079



Репутация: 557 кг
-----XXXXX


QUOTE(spsearch @ Mar 27 2026, 22:24)
Пока лень... smile.gif
Если тема продолжит вызывать интерес, тогда напрягусь. Но скажу сразу, в моей подборке свастики нет. Если не нравится четырехлепестковая розетка, то можно назвать четырехлучевым символом. А все лучевое символизирует солнце....ну или еще что то....


Не реально что ли нет чтоб как у ТС ?
То что под крестом из поста 24, это вполне встречаемое явление, я думаю это тот же редуцированный Крин, просто на боку, есть кили с НН и не кили с Кринами на боку, меня этот знак (элемент) не интересует. Глянул у Литника в книжке, там даже есть один крест с двумя перекрещенными овалами ("Атом") в основании креста. Но вот со свастикой я чет у Литника не нашел, наверно реально редкость.


--------------------
Мракобесие есть неизбежный спутник познания ...
Никто из нас не обладает абсолютной истиной !!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Сегодня, 09:32
Создана #30


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,469
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1977 кг
-----XXXXX


QUOTE(*Vostok* @ Mar 27 2026, 20:46)
Свастика в основании креста, видимо символизирует отрицание родства с Адамом, и провозглашает родство с Арийцами !!!  cheesy.gif

Точняк! biggrin.gif

Однако, в Каталог я его так-таки упру.
Надо будет написать примечание: "В основании прямоугольноконечного креста — орнаментальное свастичное изображение в фазе противосолонь ("грозовик"), отсылающее к древнеарийским культам междуречья Тигра и Евфрата".


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
5 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
4 пользователей: eirf, Калинин, Серега ..., NEON NN
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 28th March 2026 - 09:47
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru