Крестик нательный, Определение и оценка

[dobrjdoby]

Не знаю, Алексей.
Не знаю! Честно.
Было бы бОльшее пространство — можно было бы писать "декоративные элементы-выступы для лучшего удержания эмали" (примерно или в точности такие мы можем видеть на множестве икон кон. 18 — нач. 20 вв.), но тут, в данном случае — Бог весть.

...Почему-то мы всегда стараемся уйти в наукообразие.
И не только мы: бОльшая часть научников тоже стремится в него уйти.
Мы забываем про Бритву Оккама, будто и не бывает такого фактора как "просто так".
Просто так захотелось резчику. Просто резчик решил, что... Просто он вроде бы помнил, что есть что-то такое, значение чего забыл учитель учителя его учителя — но оно должно быть.
Вроде как.
Просто так.
Просто потому что должно.
И почему бы его, забытое праучителем, не вставить?
Как оно там выглядит... ну-ка ну-ка... а, вроде как розетки какие-то... или крестики... или цветочек... или какая-то загогулина с лепестками посолонь... или противосолонь... тьфу ты, господи, да какая разница — дай-ка прирежу что-то, что помню!

Одно но добавлю, не просто так резчику захотелось, явилось, получилось и пр. Резчик резал то что видел раньше. Может и не осознавал смысл, но явно он это делал как видел это раньше. А ещё вариант что сделана каждая деталь со смыслом и резчик понимал смысл изображения

[*Vostok*]

Выше в теме есть пост по этой букве .

Да мне то что пост, мне таблицы по палеографии скидывал еще покойный Вася Коршун, это вам всё в новинку ........

[Серега ...]

Одно но добавлю, не просто так резчику захотелось, явилось, получилось и пр. Резчик резал то что видел раньше. Может и не осознавал смысл, но явно он это делал как видел это раньше. А ещё вариант что сделана каждая деталь со смыслом и резчик понимал смысл изображения

Вообще есть те кто создают и те кто копируют . Но с тех пор как кресты стали святить , на священника возложили функцию посмотреть что он святит . Это в идеале , в жизни всё как в жизни .

[dobrjdoby]

Нихрена не видать эти гайки, давайте крупнее в раз в десять , а лучше на макро !!! 

Можете запросить у ТС в ВК группа перстень и печать. Там ещё 2 планшета вятических перстней. Выставлено на продажу

[Peacemaker]

накидаю из писаний немного аналогов "украшений", может пригодится кому





Вложенные эскизы изображений

[Серега ...]

Да мне то что пост, мне  таблицы по палеографии скидывал еще покойный Вася Коршун, это вам всё в новинку ........ 

И .... что по ним получается ?

[dobrjdoby]

Вроде среда сего дня, а не пятница, а такой эксклюзив и экспрессия !!! ))) И тему с хорошим крестом засрали, не судьба создать тему про символы двоеверия в христианской пластике? )))

Крест обсудили и продали, или вам не хватило0?

[*Vostok*]

Одно но добавлю, не просто так резчику захотелось, явилось, получилось и пр. Резчик резал то что видел раньше. Может и не осознавал смысл, но явно он это делал как видел это раньше. А ещё вариант что сделана каждая деталь со смыслом и резчик понимал смысл изображения

Вы кресты с эпиграфикой на обратке исследовали? Вы видели что периодически там творят резчики? Друг мой, давайте вы не будете отвечать за резчиков, хорошо? Вам в пример, крест чуть выше, где ваш супер резчик, от НИКА, оставил только КА в нижнем луче, он художние епта, он так видит, и похер на символизм и семантику ))), но это уже позднятина - упадок, поэтому так.

[*Vostok*]

И .... что по ним получается ?

Да то же и раньше Сершь говорил, нет там пятнашки ....

[dobrjdoby]

Вы кресты с эпиграфикой на обратке исследовали? Вы видели что периодически там творят резчики? Друг мой, давайте вы не будете отвечать за резчиков, хорошо? Вам в пример, крест чуть выше, где ваш супер резчик, от НИКА, оставил только КА в нижнем луче, он художние епта, он так видит, и похер на символизм и семантику ))), но это уже позднятина - упадок, поэтому так.

А до этого был типа подъем?)

[*Vostok*]

Крест обсудили и продали, или вам не хватило0?

Мне пофик на продажи, я редко покупаю кресты, хотите вам крест продам, современный серебро, от известного автора, дорого. У Коли кажется покупал, если вы знаете, кто такой Коля. Живой нет - не знаю, но Коля это был Коля !!!

[*Vostok*]

А до этого был типа подъем?)

В плане веры однозначно, а как вы думаете от Орды избавились?

[dobrjdoby]

В плане веры однозначно, а как вы думаете от Орды избавились?

Может орда и сама себя изжила? Не вдавался в науку, я все больше руками ногами и глазами познаю, не верю я людям))) И по моим данным до 16 века о "подъеме" говорить не приходится. А ну ещё вятичи в нашем регионе можно назвать "подъемом". Потом видимо вырезали людей регулярно и к 16 только отпустило немного. Да и не верьте вы официалам, раньше может и были люди там, а сейчас дно. Расскажу вам одну басню, знавал я одного копаря, попалась ему монетка с портретом, случайно. А портрет такой характерный, с кудряшками, ну прям император)))) правда металл недорогой для императора, каким-то чудом за 15 веков не совсем устал медный сплав. Копарь не будь дураком разместил на определение на известном форуме и подзабыл за это. Оказалось Херсон, далековато конечно, но какие-то пути видимо сошлись. Потом случайно этот копарь показал монетку официалам, у тех глаза загорелись "Сколько?". Тот душить не стал для науки ёпта, даже место им показал от широты душевной и науки ради, всего рубасик попросил, на бенз и сижки чисто. Вся когорта была в ожидании варварских веяний, копарь тот, опять же от широты душевной, помочь решил, чтобы умы эти самые умные голов своих не ломали и скинул им определение с известного форума. С тех пор копарь тот с официалам не общается, те обиделись видимо))А самое интересное что ваш покорный слуга был в областном краеведческом музее, пригласили и даже плату не взял ( по 50 руб с носа вроде), под такое предложение решил даже старшую дочку взять, показать "древности")))))). Но гид видимо не знал о степени моей осведомленности. Он особое внимание уделил монете с кудрявым портретом, прям весь из себя такой мол находка находок. Город основанный Иваном Грозным оказывается на 1000 лет старше. А ещё там прям в центре ""были"" домонгольские кресты, но я уже не слушал. Хотелось скорее уйти. Так что цена 1000 лет истории примерно 1000 рублей плюс рублей 500 на крестики. А им за 1500 вложений будут всю жизнь зп платить, потом пенсии, награды, заслуги и пр.я бы хотел быть архом, но совесть не позволит, а так очень выгодное место, и не пыльное))

[стёб]

В тюрьме перед телевизором сидят два рецидивиста, смотрят очередной
юбилейный концерт Аллы Пугачевой. Вдруг один из них говорит:
- Надо же, Борисовне уже за шестьдесят, а выглядит как! Супер! И как
только ей это удаётся?
- А чё тут "как удаётся"? Всю жизнь на воле, хавает сплошной центряк:
маргарин, повидло, пряники, тушёнку..

И в этой теме так же,каждый видит в этом орнаменте, что ему хочется..Робинзон Крузо увидит в насечках на кресте тот столб,где он ставил насечки считая дни,орнитолог четыре клюва,автослесарь четыре воротка,я просто орнамент. Вам просто скучно всем.

[Серега ...]

В тюрьме перед телевизором сидят два рецидивиста, смотрят очередной
юбилейный концерт Аллы Пугачевой. Вдруг один из них говорит:
- Надо же, Борисовне уже за шестьдесят, а выглядит как! Супер! И как
только ей это удаётся?
- А чё тут "как удаётся"? Всю жизнь на воле, хавает сплошной центряк:
маргарин, повидло, пряники, тушёнку..

И в этой теме так же,каждый видит в этом орнаменте, что ему хочется..Робинзон Крузо увидит в насечках на кресте  тот столб,где он ставил насечки считая дни,орнитолог четыре клюва,автослесарь четыре воротка,я просто орнамент. Вам просто скучно всем.

Да чего там древние тату на мумиях это просто орнамент .

[*Vostok*]

Может орда и сама себя изжила? Не вдавался в науку, я все больше руками ногами и глазами познаю, не верю я людям)))

Ну если землю ногами познавать, то она плоская. ))) Для того что бы поверили что она круглая вам надо в космос слетать, вы полетите?
Я это к чему, я это к тому - что научное знание существует само по себе, вне зависимости верит отдельный индивид в него или не верит.
Процесс распада Орды, как и всё этом мире, конечно был многофакторным, и внутренние раздоры и внешнее воздействие всегда присутствуют при крушении империй. Для Владимирской Руси наоборот время Замятни в ЗО, послужило точкой сборки и создания новой Русской империи !!! Роль в консолидации русских княжеств православной церкви то же неоспорима. Так что вп 14-15 вв это однозначно время подъёма.

[Серега ...]

Засеянное поле , можно с фантазировать в штриховке креста в центре . 

в тему крест скинули , он для каталога подходит или рядовой ?

Сообщение отредактировано Серега ...: Сегодня, 10:50

Вложенные эскизы изображений

[Гардарик]

Ну если землю ногами познавать, то она плоская. ))) Для того что бы поверили что она круглая вам надо в космос слетать, вы полетите? 
Я это к чему, я это к тому - что научное знание существует само по себе, вне зависимости верит отдельный индивид в него или не верит.
Процесс распада Орды, как и всё этом мире, конечно был многофакторным, и внутренние раздоры и внешнее воздействие всегда присутствуют при крушении империй. Для Владимирской Руси наоборот время Замятни в ЗО, послужило точкой сборки и создания новой Русской империи !!! Роль в консолидации русских княжеств православной церкви то же неоспорима. Так что вп 14-15 вв это однозначно время подъёма. 

Приветствую, во многом Вы правы, но согласитесь не все исследования одинаково полезны!)
В последнее время становится очевидно(да, и не только в последнее) , что некоторые исследования(а так же учёных, лаборатории и прочее-прочее) "оседлали" рептилойды-соросятники и направляют их в нужную им сторону, по принципу "историческая наука - что дышло, куда повернёшь - туда и вышло". И в этой теме, к сожалению, отчётливо прослеживается линия девальвации дохристианского(языческого) символизма на археологических крестиках. У неосведомлённого интеллигента может сложиться ощущение, что они не читали ни А.Н. Спасёных, ни В.Е. Коршуна, ни Б.А. Рыбакова, в чьих работах ни раз фигурировали множество древнерусских символов. Но это ни так! Всё они читали! Просто лепят горбатого по принципу "не запостил = не было". И цели очевидны, для них религия это инструмент управления массами, поэтому нужно любой ценой удержать эти массы в лоне авраамических религий. Их задача всячески оградить стремящихся к познанию своей истории от всего дохристианского и инструмент для этого лишь один - забвение!

P/S Русское православие, есть ветвь развития дохристианских верований Руси и неотделимая трансформировавшаяся их часть. Все эти крестики тому подтверждение. Без прошлого нет будущего.

Сообщение отредактировано Гардарик: Сегодня, 14:33

[spsearch]

Приветствую, во многом Вы правы, но согласитесь не все исследования одинаково полезны!)
В последнее время становится очевидно(да, и не только в последнее) , что некоторые исследования(а так же учёных, лаборатории и прочее-прочее) "оседлали" рептилойды-соросятники и направляют их в нужную им сторону, по принципу "историческая наука - что дышло, куда повернёшь - туда и вышло". И в этой теме, к сожалению, отчётливо прослеживается линия девальвации дохристианского(языческого) символизма на археологических крестиках. У неосведомлённого интеллигента может сложиться ощущение, что они не читали ни А.Н. Спасёных, ни В.Е. Коршуна, ни Б.А. Рыбакова, в чьих работах ни раз фигурировали множество древнерусских символов. Но это ни так! Всё они читали! Просто лепят горбатого по принципу "не запостил = не было". И цели очевидны, для них религия это инструмент управления массами, поэтому нужно любой ценой удержать эти массы в лоне авраамических религий. Их задача всячески оградить стремящихся к познанию своей истории от всего дохристианского и инструмент для этого лишь один - забвение!

P/S Русское православие, есть ветвь развития дохристианских верований Руси и неотделимая трансформировавшаяся их часть. Все эти крестики тому подтверждение. Без прошлого нет будущего.

Кто они?