Железный крестик серебряной всечка !, На оценку .

[Grom.]

Добрый день уважаемые Форумчане . Нужна помощь в оценки и датировка . Место обретения Тульская обл. Была самостоятельной расчистка не профессиональная не полностью еще требуется работа над ним .

Вложенные эскизы изображений

[Grom.]

Доп

Вложенные эскизы изображений

[Калинин]

Очень люблю эти крестики, эту технику.
По цене не подскажу, сорри.
Описаны здесь:

[Grom.]

Благодарю будем ждать оценку .

[Grom.]

Нашел в каталоге схожесть по орнаменту изображение и схожесть в размерах . Может кто скажет примерно по стоимости ?

Вложенные эскизы изображений

[Roadjack]

Нашел в каталоге схожесть по орнаменту изображение и схожесть в размерах . Может кто скажет примерно по стоимости ?

Не было их в 13-ом.
В основном они попадаются классическому раннему удельному периоду с крупноформатными монетками - конец 14, начало 15 века. Иногда и с заходом уже в середину 15 века.
Даже в хорошем сохране они не стоят очень дорого, проходов довольно много и на ауке есть ценительницы и ценители крестов этого типа.
Каждый год поднимают их. Помню, в позапрошлом году порядка десятка забрали только с одного места.
Но когда-то, когда камрады мало копали мелкое железо, они были редкостью.
За этот битвы точно не будет, но с минимального старта кто-то да заберет.
И самостоятельно наверно не стоило расчищать, можно было например Гранику отдать, у него большой опыт расчистки таких крестов.

[genaikaNN]

Не было их в 13-ом.
В основном они попадаются классическому раннему удельному периоду с крупноформатными монетками - конец 14, начало 15 века. Иногда и с заходом уже в середину 15 века.
Даже в хорошем сохране они не стоят очень дорого, проходов довольно много и на ауке есть ценительницы и ценители крестов этого типа.
Каждый год поднимают их. Помню, в позапрошлом году порядка десятка забрали только с одного места.
Но когда-то, когда камрады мало копали мелкое железо, они были редкостью.
За этот битвы точно не будет, но с минимального старта кто-то да заберет.
И самостоятельно наверно не стоило расчищать, можно было например Гранику отдать, у него большой опыт расчистки таких крестов.

Ещё наверное нужно добавить,что не в каждом регионе эти кресты обитают.
В Нижегородской+приграничье сурское Чувашии, я вообще не слышал,чтобы их кто-то находил....хотя поселений удельного периода у нас очень много...
И пластика этого периода была региональная...то есть литейки свои,местные были..

..может и находил кто такие...но это явно редчайшие случаи и скорее эти крестики завозные были.

[Grom.]

Ещё наверное нужно добавить,что не в каждом регионе эти кресты обитают.
В Нижегородской+приграничье сурское Чувашии, я вообще не слышал,чтобы их кто-то находил....хотя поселений удельного периода у нас очень много...
И пластика этого периода была региональная...то есть литейки свои,местные были..

..может и находил кто такие...но это явно редчайшие случаи и скорее эти крестики завозные были.

Вы правы не частые кто и вовсе в руках не держал . Пусть с ним проблем много по расчистки но после усиленного труда выходит красота 👍

[Тамбурин]

Ну с этого креста красота вышла... Совсем чуть чуть осталось, а учитывая что это железо неизвестно что от нее останется. Полагаю что эти кресты как не странно могли стать следствием распространения золоттоордынских мастеров... Потому как в домонгольское время планировка по железу не шибко была развита... На Руси.

[Садамчик]

Ну с этого креста красота вышла... Совсем чуть чуть осталось, а учитывая что это железо неизвестно что от нее останется. Полагаю что эти кресты как не странно могли стать следствием распространения золоттоордынских мастеров... Потому как  в домонгольское время планировка по железу не шибко была развита... На Руси.

Сам не раз держал железные копья с гравировкой, на много старше орды,)С ув

[Grom.]

На аукционе интерес будет ? Если да с какой суммы стартовать что бы не жалко было бы растить ?

[Садамчик]

На аукционе интерес будет ? Если да с какой суммы стартовать что бы не жалко было бы растить ?

У самого тоже по домонголу есть,не стал чистить и смотреть есть чего, даже ушко целое,на обсуждении интереса не было так и лежит так что по цене не подскажу,с УВ

[Дендрокопус]

https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=224283&st=0

Вот моя тема аж 2011 года (страшно подумать!). С тех пор таких крестиков прибавилось изрядно, а мой друг, упомянутый в теме Zayats не только их все отреставрировал. но и книгу написал по ним и выпустил...

[dobrjdoby]

Да я раньше и не знал что есть гирьки из железа. А за сезон с мультичастотником около десятка копнул железных пуговок- гирек

[Roadjack]

Ещё наверное нужно добавить,что не в каждом регионе эти кресты обитают.
В Нижегородской+приграничье сурское Чувашии, я вообще не слышал,чтобы их кто-то находил....хотя поселений удельного периода у нас очень много...
И пластика этого периода была региональная...то есть литейки свои,местные были..

..может и находил кто такие...но это явно редчайшие случаи и скорее эти крестики завозные были.

Согласен, да, не во всех регионах почему-то попадаются.
Больше всего их в Московской области, особенно в отдельных ее районах.

На аукционе интерес будет ? Если да с какой суммы стартовать что бы не жалко было бы растить ?

С 1000 рублей можете попробовать стартануть. В отличном состоянии за семерку уходят иногда, но конечно не этот.
Большинство тех пользователей, которые постоянно просматривают этот раздел, знают примерную оценку всех выставляемых предметов. Но практически никто не пишет конкретные цифры по обоснованным причинам.
И уходят одни и те же предметы по-разному, и цена иногда сильно зависит от того, где именно продавать, и от состояния и нюансов отливки (или состояния инкрустации, как в этом случае) сильно зависит, и от желания участвовать в ауке отдельных людей, да и кресты это все же не монеты и негласно здесь не принято их оценивать.
Вижу, что часто интересуетесь оценкой. Проще всего узнать самостоятельно - просто обратиться к архиву аука и по поиску посмотреть последние проходы.
Практически все, что выставляете, стоит незначительные суммы, которые не стоит обсуждать. Да и неинтересно это основной массе участников.
В целом, оценка металлопластики - дело неблагодарное.
Вот обсудить нюансы датировки, особенности происхождения, место возможного производства и увидеть сопутку - тут другое дело, это интересно.

[genaikaNN]

Согласен, да, не во всех регионах почему-то попадаются.
Больше всего их в Московской области, особенно в отдельных ее районах.
С 1000 рублей можете попробовать стартануть. В отличном состоянии за семерку уходят иногда, но конечно не этот.
Большинство тех пользователей, которые постоянно просматривают этот раздел, знают примерную оценку всех выставляемых предметов. Но практически никто не пишет конкретные цифры по обоснованным причинам.
И уходят одни и те же предметы по-разному, и цена иногда сильно зависит от того, где именно продавать, и от состояния и нюансов отливки (или состояния инкрустации, как в этом случае) сильно зависит, и от желания участвовать в ауке отдельных людей, да и кресты это все же не монеты и негласно здесь не принято их оценивать.
Вижу, что часто интересуетесь оценкой. Проще всего узнать самостоятельно - просто обратиться к архиву аука и по поиску посмотреть последние проходы.
Практически все, что выставляете, стоит незначительные суммы, которые не стоит обсуждать. Да и неинтересно это основной массе участников.
В целом, оценка металлопластики - дело неблагодарное.
Вот обсудить нюансы датировки, особенности происхождения, место возможного производства и увидеть сопутку - тут другое дело, это интересно.

Вот где вы нашли на одном месте много их...то явно тут скорее всего и был один из центров производства этих крестиков.
Можно даже с уверенностью отметить это в научной литературе.

[Roadjack]

Вот где вы нашли на одном месте много их...то явно тут скорее всего и был один из центров производства этих крестиков.
Можно даже с уверенностью отметить это в научной литературе.

Много таких находил знакомый с одного места, оно действительно небедное - дореформенные уделы и парочка рогатых серебряных перстней с лютым зверем.
В целом, в Московской на удельных поселениях проскакивают и в качестве единичных находок. Проблема в том, что они звучат как обычное мелкое железо и копать его умаешься, когда этого железа достаточно много.
Возможно, в том числе поэтому они и достаточно редки.
Как народ начнет копать все подряд железные сигналы на удельных местах, сразу и количество подобных находок вырастет.

[Roadjack]

Была самостоятельной расчистка не профессиональная не полностью еще требуется работа над ним .

Да, и если на продажу, то именно такие кресты не всегда стоит чистить.
Как вот здесь:

https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=2915354&st=0

Интига тоже придает определенный азарт.

[genaikaNN]

Много таких находил знакомый с одного места, оно действительно небедное - дореформенные уделы и парочка рогатых серебряных перстней с лютым зверем. 
В целом, в Московской на удельных поселениях проскакивают и в качестве единичных находок. Проблема в том, что они звучат как обычное мелкое железо и копать его умаешься, когда этого железа достаточно много.
Возможно, в том числе поэтому они и достаточно редки.
Как народ начнет копать все подряд железные сигналы на удельных местах, сразу и количество подобных находок вырастет.

Ну у вас в области конечно вырастет..
У нас нет..если их нет,то хоть всё подряд копай..
Я примерно представляю какой будет сигнал от такого крестика на АКАшных приборах...
и так как копаем в 99% именно на удельных местах,то такие сигналы давно уж подкапываем...Но просто нет таких у нас крестиков.
Хотя сам,уже много лет , мечтаю такой найти и сам под микроскопом расчистить..
Один раз попался мне ближе к владимирской обл. подобный *кокон*...подумал что вот он...а стал чистить,это оказался обычный бесогон тверского типа.

[Grom.]

Так на всякий случай крести которое обсуждаются из Тульской области .