
![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
| malkoF |
Feb 28 2026, 20:15
Создана
#21
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,712 Зарегистрирован: 10-June 13 Из: опорный край державы Пользователь №: 57,249 Металлоискатель: Go-Find / Vanquish Пол: мужской Репутация: 167 кг |
канунный крест на сколько понял должен иметь снизу в торце отверстия для крепления к столу?
внешне да похоже... везти из центральной России в тьму тараканью данное изделие? от Кусы куда ближе... обоснования что этим занимался зарубежный мастер почему отлили православный крест на католический лад, ума не предложу. есть конечно еще одна версия с иностранцами, ну уж более не реалистичная... но она зависит от периода изготовления. если начало 20в, то теоретически могли белочехи привезти Лето 1918 года. Россия тонет в хаосе Гражданской войны. По Транссибирской магистрали тянутся десятки эшелонов с дисциплинированными солдатами в чужой форме. Это Чехословацкий корпус — 50–60 тысяч хорошо вооружённых бойцов, бывших пленных австро-венгерской армии. Они хотели домой, во Францию, чтобы сражаться за независимость Чехословакии. Но большевики решили иначе. Конфликт в Челябинске 14 мая перерос в открытое восстание. Корпус захватил огромную полосу Сибири и Дальнего Востока. В июле белочехи подошли к Екатеринбургу — городу, где только что расстреляли царскую семью. Их вход 25 июля изменил ход событий на Урале. данное село было занято ими,с тяжелыми боями, красные отступили, но обещали вернуться...через год |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Калинин |
Feb 28 2026, 20:20
Создана
#22
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,411 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1975 кг |
QUOTE(malkoF @ Feb 28 2026, 20:15) канунный крест на сколько понял должен иметь снизу в торце отверстия для крепления к столу? Нет. QUOTE(malkoF @ Feb 28 2026, 20:15) везти из центральной России в тьму тараканью данное изделие? Тмутаракань — это официальное название города. Не Тьма Тараканья, а Тмутаракань, только так. QUOTE(malkoF @ Feb 28 2026, 20:15) Лето 1918 года. Россия тонет в хаосе Гражданской войны. По Транссибирской магистрали тянутся десятки эшелонов с дисциплинированными солдатами в чужой форме. Это Чехословацкий корпус — 50–60 тысяч хорошо вооружённых бойцов, бывших пленных австро-венгерской армии. Они хотели домой, во Францию, чтобы сражаться за независимость Чехословакии. Но большевики решили иначе. Конфликт в Челябинске 14 мая перерос в открытое восстание. Корпус захватил огромную полосу Сибири и Дальнего Востока. В июле белочехи подошли к Екатеринбургу — городу, где только что расстреляли царскую семью. Их вход 25 июля изменил ход событий на Урале. данное село было занято ими,с тяжелыми боями, красные отступили, но обещали вернуться...через год Офигенно. Всех бы их вывел на обрыв, и лично применил бы к ним высшую меру социальной защиты. Но это личное. Мало ли какие у меня тараканы в голове. Тмутараканы... Ни белочехи, ни тараканы, ни большевики 1918-го года не имеют ни малейшего отношения к этому кресту. С гарантией. Dixi. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| malkoF |
Feb 28 2026, 20:49
Создана
#23
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,712 Зарегистрирован: 10-June 13 Из: опорный край державы Пользователь №: 57,249 Металлоискатель: Go-Find / Vanquish Пол: мужской Репутация: 167 кг |
итого имеем следующее(снова предположительно, но с большой долей вероятности)
напрестольный/настенный/канунный крест распятье до революционный (до 1917) из серии пробных отливок без предварительного заказа пущенных в свободную продажу ? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| стёб |
Feb 28 2026, 21:13
Создана
#24
|
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 970 Зарегистрирован: 24-December 24 Пользователь №: 2,410,659 Пол: мужской Репутация: 103 кг |
Католический крест из чугуния точно не имеет к медному литью отношения,скорее к погосту.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| malkoF |
Mar 1 2026, 12:10
Создана
#25
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,712 Зарегистрирован: 10-June 13 Из: опорный край державы Пользователь №: 57,249 Металлоискатель: Go-Find / Vanquish Пол: мужской Репутация: 167 кг |
далее все уже лишь предположения, осталось узнать ориентированную стоимость?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| malkoF |
Mar 2 2026, 12:12
Создана
#26
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,712 Зарегистрирован: 10-June 13 Из: опорный край державы Пользователь №: 57,249 Металлоискатель: Go-Find / Vanquish Пол: мужской Репутация: 167 кг |
Раздумывая о "пометках " Калинина(за что ему отдельная благодарность, спец вне сомнений), начал изучать кусовскую историю завода. Нашел довольно таки интересную информацию
вот некоторые выдержки(кому интересно можно вбить текст и ознакомиться со статьей полностью) ....В это же время в Кусе значительное развитие получило производство мемориальных изделий из чугуна. Златоустовский литейщик Иван Савельевич Мандрыкин (служивший на Кусинском заводе с 1860 по начало 1890-х годов), выполняя многочисленные заказы, демонстрировал виртуозное мастерство, изготавливая ажурные намогильные кресты, надгробные плиты с рельефами и памятными надписями, а также массивные памятники, основание которых нередко было украшено барельефным литым узором из гроздьев винограда и растительных завитков. ......Некоторые из них были опытными мастерами, ранее уже работавшими под руководством И.С.Мандрыкина и Н.М.Мурзина, другие же только начинали осваивать искусство литья. Возглавив Кусинский завод, Ч.В.Панцержинский стремился сформировать свой, отличный от каслинского ассортимент художественного литья. По его инициативе в Кусу из столицы присылали различные образцы изделий декоративно-прикладного искусства из бронзы, меди, шпиатра, чугуна, фарфора и стекла, выполненные в модном для того времени стиле модерн. Кроме того, управление Златоустовского горного округа направляло на Кусинский завод для тиражирования в чугуне образцы художественных и бытовых вещей, поступавшие в Златоуст с художественно-промышленных выставок и торговых ярмарок из Петербурга, Москвы, Нижнего Новгорода, Самары, Перми, Ирбита и Екатеринбурга. ....В октябре 1882 года Главный начальник Уральских горных заводов И.П.Иванов получил указание директора Горного департамента Н.А.Кулибина: «...сделать распоряжение, чтобы все частные и казенные горные заводы Уральской горной области доставили в возможно непродолжительном времени рисунки (с показанием их масштаба) клейм, которые они ставят на своих произведениях, как то: на чугуне в штыках, на отливках из него, на железе разных сортов, стали, штыковой и листовой меди и пр.». И.П.Иванов разослал соответствующее распоряжение во все горные округа, находившиеся в его подчинении. Заводы присылали рисунки своих клейм в двух экземплярах, один из которых департамент отсылал в Санкт-Петербург, другой оставался на Урале. считаю что данный крест и есть то "экспериментальное" произведение Ивана Савельевича Мандрыкина на рубеже 1860-1880 годов. это и объясняет, что за форму был принят католический крест, доработанный на православный лад |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| genaikaNN |
Mar 2 2026, 16:23
Создана
#27
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10,648 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 ![]() Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 865 кг |
QUOTE(malkoF @ Mar 2 2026, 12:12) Раздумывая о "пометках " Калинина(за что ему отдельная благодарность, спец вне сомнений), начал изучать кусовскую историю завода. Нашел довольно таки интересную информацию вот некоторые выдержки(кому интересно можно вбить текст и ознакомиться со статьей полностью) ....В это же время в Кусе значительное развитие получило производство мемориальных изделий из чугуна. Златоустовский литейщик Иван Савельевич Мандрыкин (служивший на Кусинском заводе с 1860 по начало 1890-х годов), выполняя многочисленные заказы, демонстрировал виртуозное мастерство, изготавливая ажурные намогильные кресты, надгробные плиты с рельефами и памятными надписями, а также массивные памятники, основание которых нередко было украшено барельефным литым узором из гроздьев винограда и растительных завитков. ......Некоторые из них были опытными мастерами, ранее уже работавшими под руководством И.С.Мандрыкина и Н.М.Мурзина, другие же только начинали осваивать искусство литья. Возглавив Кусинский завод, Ч.В.Панцержинский стремился сформировать свой, отличный от каслинского ассортимент художественного литья. По его инициативе в Кусу из столицы присылали различные образцы изделий декоративно-прикладного искусства из бронзы, меди, шпиатра, чугуна, фарфора и стекла, выполненные в модном для того времени стиле модерн. Кроме того, управление Златоустовского горного округа направляло на Кусинский завод для тиражирования в чугуне образцы художественных и бытовых вещей, поступавшие в Златоуст с художественно-промышленных выставок и торговых ярмарок из Петербурга, Москвы, Нижнего Новгорода, Самары, Перми, Ирбита и Екатеринбурга. ....В октябре 1882 года Главный начальник Уральских горных заводов И.П.Иванов получил указание директора Горного департамента Н.А.Кулибина: «...сделать распоряжение, чтобы все частные и казенные горные заводы Уральской горной области доставили в возможно непродолжительном времени рисунки (с показанием их масштаба) клейм, которые они ставят на своих произведениях, как то: на чугуне в штыках, на отливках из него, на железе разных сортов, стали, штыковой и листовой меди и пр.». И.П.Иванов разослал соответствующее распоряжение во все горные округа, находившиеся в его подчинении. Заводы присылали рисунки своих клейм в двух экземплярах, один из которых департамент отсылал в Санкт-Петербург, другой оставался на Урале. считаю что данный крест и есть то "экспериментальное" произведение Ивана Савельевича Мандрыкина на рубеже 1860-1880 годов. это и объясняет, что за форму был принят католический крест, доработанный на православный лад Много букв и фантазии... Был готовый католический крест....с него сделали оттиск(опоку) одностороннюю и отлили. Классическое -*литьё в землю*,с мастер-модели, в одноразовую разрушаемую форму. Далее на обратной стороне сделали надпись *спаси и сохрани*. всё. -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Серега ... |
Mar 2 2026, 16:42
Создана
#28
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 4,328 Зарегистрирован: 14-September 21 Пользователь №: 2,398,340 Пол: мужской Репутация: 211 кг |
QUOTE(genaikaNN @ Mar 2 2026, 16:23) Много букв и фантазии... Был готовый католический крест....с него сделали оттиск(опоку) одностороннюю и отлили. Классическое -*литьё в землю*,с мастер-модели, в одноразовую разрушаемую форму. Далее на обратной стороне сделали надпись *спаси и сохрани*. всё. и крест с лица в низу -------------------- Серегаискатель
seregaiscatel 22-November 15 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Серега ... |
Mar 2 2026, 17:24
Создана
#29
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 4,328 Зарегистрирован: 14-September 21 Пользователь №: 2,398,340 Пол: мужской Репутация: 211 кг |
Вообще у Вас там ссыльные католики были ?
Католикам жениться без перехода в Православие было нельзя . Поэтому заказ возможно на могилку или на стенку новообращённому , переделанный из католического, который тоже пользовался спросом видимо у ссыльных поляков ,они не переходили в православие . И по моему там где то крупная ярмарка была рядом . -------------------- Серегаискатель
seregaiscatel 22-November 15 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Ботов |
Mar 2 2026, 18:34
Создана
#30
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,492 Зарегистрирован: 27-December 15 Из: Сицкий край Пользователь №: 2,343,349 Металлоискатель: X-TERRA 705 Пол: мужской Номер карты: 2234 Репутация: 570 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| malkoF |
Mar 2 2026, 19:51
Создана
#31
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,712 Зарегистрирован: 10-June 13 Из: опорный край державы Пользователь №: 57,249 Металлоискатель: Go-Find / Vanquish Пол: мужской Репутация: 167 кг |
классический католический крест имеет длинный верхний луч и надпись INRI.
по логике genaikaNN кто то в гараже (видимо ассоциации с золотом ) , взял католический крест, положил его на землю, попрыгал чтоб отпечаталась форма. далее нагрел печку приготовил сплав чугуна из подручных подшипников, вылил все в заранее подготовленную форму и пока не остыло гвоздем нацарапал буквы,далее этим же гвоздем переделал буквы INRI на Спас Нерукотворенный, доработал крест на нижнем луче а из чего отлить сложнее, из латуни или чугуна? поляки жили, много, и ссыльные и вольные Ярмарка была, вторая по величине в империи вдоль надписи видны параллельные прямые... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| malkoF |
Mar 2 2026, 21:14
Создана
#32
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,712 Зарегистрирован: 10-June 13 Из: опорный край державы Пользователь №: 57,249 Металлоискатель: Go-Find / Vanquish Пол: мужской Репутация: 167 кг |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| ЮричЯ |
Mar 2 2026, 23:16
Создана
#33
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 14 Зарегистрирован: 7-January 26 Пользователь №: 2,413,307 Пол: мужской Репутация: 5 кг |
QUOTE(malkoF @ Mar 2 2026, 19:51) по логике genaikaNN кто то в гараже ... При чем здесь "в гараже"? Вы не читаете, а додумываете в том направлении, что вам хочется видеть. Евгений написал все абсолютно точно. Простейшая чугунина середины - конца 19 века, основа - крест-католик, допилили на коленке, абсолютно не заморачиваясь о гвоздях и прочем (на бронзе- то косячили на раз-два). Но это не исключает, что и вы искали в правильном направлении - лили в Кусе, в Касли и ещё в хрен-посчитаешь скольких чугунных заводиках. Подобного лили тоннами и тоннами. Правда потом пионеры все (почти) в металлолом сдали. Интерес на подобные предметы очень и очень скромен (особенно из из земли и явно не в лучшем виде). Цену угадать нереально (как и доказать что это отливка кого-то там с именем). |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| genaikaNN |
Mar 2 2026, 23:32
Создана
#34
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10,648 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 ![]() Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 865 кг |
QUOTE(malkoF @ Mar 2 2026, 21:14) Что сказать то хотели? В любом случае это лили в одностороннюю форму....и *спаси и сохрани* писали по уже готовому отлитому кресту. ..и не надо извращать то что я писал прежде..типа в гараже... попрыгали... если ни хрена не понимаете в этом,то не надо юродствовать. такой крест мог скопировать переливом с образца,почти любой деревенский кузнец в то время. Вообще надоел уже с этой своей чугуниной...на несколько страниц видно удумал пиарить то...что никому здесь не интересно...как и сказали уже. пересыл обойдётся дороже чем этот крест стоит.. -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| repa |
Mar 2 2026, 23:43
Создана
#35
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 9,840 Зарегистрирован: 9-August 10 Пользователь №: 20,369 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 2755 кг |
настольный религиозный крест
-------------------- То Что не продал! Продам
Куплю Пукли, Сердца, Полумесяцы! Гренады Номерные! ВСЕ на 1812г! |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| malkoF |
Вчера, 05:00
Создана
#36
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,712 Зарегистрирован: 10-June 13 Из: опорный край державы Пользователь №: 57,249 Металлоискатель: Go-Find / Vanquish Пол: мужской Репутация: 167 кг |
любой кузнец в любом селе конечно знал , что такое литье чугуна с патинированием серебрение .
это не контакты в царской водке растворять здесь такое согласен, не интересен, после вашего комента сразу предложение в лс за 3000 куплю. а насчет массовости, иконы тоже были в каждой церкви, однако много дощло до наших дней. тему можно не продолжать. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 4th March 2026 - 18:36 | |
![]() |