Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 крест распятие христово чугун, определение и оценка

malkoF
post Feb 28 2026, 20:15
Создана #21


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,712
Зарегистрирован: 10-June 13
Из: опорный край державы
Пользователь №: 57,249


Металлоискатель: Go-Find / Vanquish
Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


канунный крест на сколько понял должен иметь снизу в торце отверстия для крепления к столу?

внешне да похоже...

везти из центральной России в тьму тараканью данное изделие? от Кусы куда ближе...
обоснования что этим занимался зарубежный мастер почему отлили православный крест на католический лад, ума не предложу.
есть конечно еще одна версия с иностранцами, ну уж более не реалистичная... но она зависит от периода изготовления. если начало 20в, то теоретически могли белочехи привезти

Лето 1918 года. Россия тонет в хаосе Гражданской войны. По Транссибирской магистрали тянутся десятки эшелонов с дисциплинированными солдатами в чужой форме. Это Чехословацкий корпус — 50–60 тысяч хорошо вооружённых бойцов, бывших пленных австро-венгерской армии. Они хотели домой, во Францию, чтобы сражаться за независимость Чехословакии. Но большевики решили иначе. Конфликт в Челябинске 14 мая перерос в открытое восстание. Корпус захватил огромную полосу Сибири и Дальнего Востока. В июле белочехи подошли к Екатеринбургу — городу, где только что расстреляли царскую семью. Их вход 25 июля изменил ход событий на Урале.

данное село было занято ими,с тяжелыми боями, красные отступили, но обещали вернуться...через год
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Feb 28 2026, 20:20
Создана #22


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,411
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1975 кг
-----XXXXX


QUOTE(malkoF @ Feb 28 2026, 20:15)
канунный крест на сколько понял должен иметь снизу в торце отверстия для крепления к столу?


Нет.


QUOTE(malkoF @ Feb 28 2026, 20:15)
везти из центральной России в тьму тараканью данное изделие?


Тмутаракань — это официальное название города. Не Тьма Тараканья, а Тмутаракань, только так.



QUOTE(malkoF @ Feb 28 2026, 20:15)
Лето 1918 года. Россия тонет в хаосе Гражданской войны. По Транссибирской магистрали тянутся десятки эшелонов с дисциплинированными солдатами в чужой форме. Это Чехословацкий корпус — 50–60 тысяч хорошо вооружённых бойцов, бывших пленных австро-венгерской армии. Они хотели домой, во Францию, чтобы сражаться за независимость Чехословакии. Но большевики решили иначе. Конфликт в Челябинске 14 мая перерос в открытое восстание. Корпус захватил огромную полосу Сибири и Дальнего Востока. В июле белочехи подошли к Екатеринбургу — городу, где только что расстреляли царскую семью. Их вход 25 июля изменил ход событий на Урале.

данное село было занято ими,с тяжелыми боями, красные отступили, но обещали вернуться...через год


Офигенно.
Всех бы их вывел на обрыв, и лично применил бы к ним высшую меру социальной защиты.
Но это личное.
Мало ли какие у меня тараканы в голове. Тмутараканы...
Ни белочехи, ни тараканы, ни большевики 1918-го года не имеют ни малейшего отношения к этому кресту.
С гарантией.
Dixi.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

malkoF
post Feb 28 2026, 20:49
Создана #23


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,712
Зарегистрирован: 10-June 13
Из: опорный край державы
Пользователь №: 57,249


Металлоискатель: Go-Find / Vanquish
Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


итого имеем следующее(снова предположительно, но с большой долей вероятности)

напрестольный/настенный/канунный крест распятье до революционный (до 1917) из серии пробных отливок без предварительного заказа пущенных в свободную продажу ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

стёб
post Feb 28 2026, 21:13
Создана #24


Старожил
*****

Группа: Продавцы
Сообщений: 970
Зарегистрирован: 24-December 24
Пользователь №: 2,410,659


Пол: мужской

Репутация: 103 кг
-----XXXXX


Католический крест из чугуния точно не имеет к медному литью отношения,скорее к погосту.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

malkoF
post Mar 1 2026, 12:10
Создана #25


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,712
Зарегистрирован: 10-June 13
Из: опорный край державы
Пользователь №: 57,249


Металлоискатель: Go-Find / Vanquish
Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


далее все уже лишь предположения, осталось узнать ориентированную стоимость?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

malkoF
post Mar 2 2026, 12:12
Создана #26


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,712
Зарегистрирован: 10-June 13
Из: опорный край державы
Пользователь №: 57,249


Металлоискатель: Go-Find / Vanquish
Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


Раздумывая о "пометках " Калинина(за что ему отдельная благодарность, спец вне сомнений), начал изучать кусовскую историю завода. Нашел довольно таки интересную информацию
вот некоторые выдержки(кому интересно можно вбить текст и ознакомиться со статьей полностью)

....В это же время в Кусе значительное развитие получило производство мемориальных изделий из чугуна. Златоустовский литейщик Иван Савельевич Мандрыкин (служивший на Кусинском заводе с 1860 по начало 1890-х годов), выполняя многочисленные заказы, демонстрировал виртуозное мастерство, изготавливая ажурные намогильные кресты, надгробные плиты с рельефами и памятными надписями, а также массивные памятники, основание которых нередко было украшено барельефным литым узором из гроздьев винограда и растительных завитков.
......Некоторые из них были опытными мастерами, ранее уже работавшими под руководством И.С.Мандрыкина и Н.М.Мурзина, другие же только начинали осваивать искусство литья. Возглавив Кусинский завод, Ч.В.Панцержинский стремился сформировать свой, отличный от каслинского ассортимент художественного литья. По его инициативе в Кусу из столицы присылали различные образцы изделий декоративно-прикладного искусства из бронзы, меди, шпиатра, чугуна, фарфора и стекла, выполненные в модном для того времени стиле модерн. Кроме того, управление Златоустовского горного округа направляло на Кусинский завод для тиражирования в чугуне образцы художественных и бытовых вещей, поступавшие в Златоуст с художественно-промышленных выставок и торговых ярмарок из Петербурга, Москвы, Нижнего Новгорода, Самары, Перми, Ирбита и Екатеринбурга.
....В октябре 1882 года Главный начальник Уральских горных заводов И.П.Иванов получил указание директора Горного департамента Н.А.Кулибина: «...сделать распоряжение, чтобы все частные и казенные горные заводы Уральской горной области доставили в возможно непродолжительном времени рисунки (с показанием их масштаба) клейм, которые они ставят на своих произведениях, как то: на чугуне в штыках, на отливках из него, на железе разных сортов, стали, штыковой и листовой меди и пр.». И.П.Иванов разослал соответствующее распоряжение во все горные округа, находившиеся в его подчинении. Заводы присылали рисунки своих клейм в двух экземплярах, один из которых департамент отсылал в Санкт-Петербург, другой оставался на Урале.

считаю что данный крест и есть то "экспериментальное" произведение Ивана Савельевича Мандрыкина на рубеже 1860-1880 годов. это и объясняет, что за форму был принят католический крест, доработанный на православный лад
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaikaNN
post Mar 2 2026, 16:23
Создана #27


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,648
Зарегистрирован: 3-March 15
Из: Ниж.Новгород
Пользователь №: 2,330,562
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54

Репутация: 865 кг
-----XXXXX


QUOTE(malkoF @ Mar 2 2026, 12:12)
Раздумывая о "пометках " Калинина(за что ему отдельная благодарность, спец вне сомнений), начал изучать кусовскую историю завода. Нашел довольно таки интересную информацию
вот некоторые выдержки(кому интересно можно вбить текст и ознакомиться со статьей полностью)

....В это же время в Кусе значительное развитие получило производство мемориальных изделий из чугуна. Златоустовский литейщик Иван Савельевич Мандрыкин (служивший на Кусинском заводе с 1860 по начало 1890-х годов), выполняя многочисленные заказы, демонстрировал виртуозное мастерство, изготавливая ажурные намогильные кресты, надгробные плиты с рельефами и памятными надписями, а также массивные памятники, основание которых нередко было украшено барельефным литым узором из гроздьев винограда и растительных завитков.
......Некоторые из них были опытными мастерами, ранее уже работавшими под руководством И.С.Мандрыкина и Н.М.Мурзина, другие же только начинали осваивать искусство литья. Возглавив Кусинский завод, Ч.В.Панцержинский стремился сформировать свой, отличный от каслинского ассортимент художественного литья. По его инициативе в Кусу из столицы присылали различные образцы изделий декоративно-прикладного искусства из бронзы, меди, шпиатра, чугуна, фарфора и стекла, выполненные в модном для того времени стиле модерн. Кроме того, управление Златоустовского горного округа направляло на Кусинский завод для тиражирования в чугуне образцы художественных и бытовых вещей, поступавшие в Златоуст с художественно-промышленных выставок и торговых ярмарок из Петербурга, Москвы, Нижнего Новгорода, Самары, Перми, Ирбита и Екатеринбурга.
....В октябре 1882 года Главный начальник Уральских горных заводов И.П.Иванов получил указание директора Горного департамента Н.А.Кулибина: «...сделать распоряжение, чтобы все частные и казенные горные заводы Уральской горной области доставили в возможно непродолжительном времени рисунки (с показанием их масштаба) клейм, которые они ставят на своих произведениях, как то: на чугуне в штыках, на отливках из него, на железе разных сортов, стали, штыковой и листовой меди и пр.». И.П.Иванов разослал соответствующее распоряжение во все горные округа, находившиеся в его подчинении. Заводы присылали рисунки своих клейм в двух экземплярах, один из которых департамент отсылал в Санкт-Петербург, другой оставался на Урале.

считаю что данный крест и есть то "экспериментальное" произведение Ивана Савельевича Мандрыкина на рубеже 1860-1880 годов. это и объясняет, что за форму был принят католический крест, доработанный на православный лад

Много букв и фантазии...
Был готовый католический крест....с него сделали оттиск(опоку) одностороннюю и отлили.
Классическое -*литьё в землю*,с мастер-модели, в одноразовую разрушаемую форму.
Далее на обратной стороне сделали надпись *спаси и сохрани*.
всё.


--------------------
старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё..
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега ...
post Mar 2 2026, 16:42
Создана #28


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,328
Зарегистрирован: 14-September 21
Пользователь №: 2,398,340


Пол: мужской

Репутация: 211 кг
-----XXXXX


QUOTE(genaikaNN @ Mar 2 2026, 16:23)
Много букв и фантазии...
Был готовый католический крест....с него сделали оттиск(опоку) одностороннюю и отлили.
Классическое -*литьё в землю*,с мастер-модели, в одноразовую разрушаемую форму.
Далее на обратной стороне сделали надпись *спаси и сохрани*.
всё.

и крест с лица в низу lupsk.gif


--------------------
Серегаискатель
seregaiscatel
22-November 15

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серега ...
post Mar 2 2026, 17:24
Создана #29


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 4,328
Зарегистрирован: 14-September 21
Пользователь №: 2,398,340


Пол: мужской

Репутация: 211 кг
-----XXXXX


Вообще у Вас там ссыльные католики были ?
Католикам жениться без перехода в Православие было нельзя . Поэтому заказ возможно на могилку или на стенку новообращённому , переделанный из католического, который тоже пользовался спросом видимо у ссыльных поляков ,они не переходили в православие .
И по моему там где то крупная ярмарка была рядом .


--------------------
Серегаискатель
seregaiscatel
22-November 15

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ботов
post Mar 2 2026, 18:34
Создана #30


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,492
Зарегистрирован: 27-December 15
Из: Сицкий край
Пользователь №: 2,343,349


Металлоискатель: X-TERRA 705
Пол: мужской
Номер карты: 2234

Репутация: 570 кг
-----XXXXX


У этого креста еще основание было, в которое он вставлялся.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

malkoF
post Mar 2 2026, 19:51
Создана #31


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,712
Зарегистрирован: 10-June 13
Из: опорный край державы
Пользователь №: 57,249


Металлоискатель: Go-Find / Vanquish
Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


классический католический крест имеет длинный верхний луч и надпись INRI.
по логике genaikaNN кто то в гараже (видимо ассоциации с золотом ) , взял католический крест, положил его на землю, попрыгал чтоб отпечаталась форма. далее нагрел печку приготовил сплав чугуна из подручных подшипников, вылил все в заранее подготовленную форму и пока не остыло гвоздем нацарапал буквы,далее этим же гвоздем переделал буквы INRI на Спас Нерукотворенный, доработал крест на нижнем луче smile.gif . далее болгаркой напильником доточил огрехи, укоротил верхний луч. взял балончик серой краски и покрасил. подсхохло и в огород на пару лет чтоб окислы появились.

а из чего отлить сложнее, из латуни или чугуна?

поляки жили, много, и ссыльные и вольные

Ярмарка была, вторая по величине в империи

вдоль надписи видны параллельные прямые...

user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image



User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

malkoF
post Mar 2 2026, 21:14
Создана #32


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,712
Зарегистрирован: 10-June 13
Из: опорный край державы
Пользователь №: 57,249


Металлоискатель: Go-Find / Vanquish
Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


фото на другом хостинге


user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image

Сообщение отредактировано malkoF: Mar 2 2026, 21:18
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ЮричЯ
post Mar 2 2026, 23:16
Создана #33


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 7-January 26
Пользователь №: 2,413,307


Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


QUOTE(malkoF @ Mar 2 2026, 19:51)
по логике genaikaNN кто то в гараже ...


При чем здесь "в гараже"? Вы не читаете, а додумываете в том направлении, что вам хочется видеть.
Евгений написал все абсолютно точно. Простейшая чугунина середины - конца 19 века, основа - крест-католик, допилили на коленке, абсолютно не заморачиваясь о гвоздях и прочем (на бронзе- то косячили на раз-два). Но это не исключает, что и вы искали в правильном направлении - лили в Кусе, в Касли и ещё в хрен-посчитаешь скольких чугунных заводиках. Подобного лили тоннами и тоннами. Правда потом пионеры все (почти) в металлолом сдали.
Интерес на подобные предметы очень и очень скромен (особенно из из земли и явно не в лучшем виде). Цену угадать нереально (как и доказать что это отливка кого-то там с именем).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaikaNN
post Mar 2 2026, 23:32
Создана #34


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,648
Зарегистрирован: 3-March 15
Из: Ниж.Новгород
Пользователь №: 2,330,562
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54

Репутация: 865 кг
-----XXXXX


QUOTE(malkoF @ Mar 2 2026, 21:14)
фото на другом хостинге
user posted image


Что сказать то хотели?
В любом случае это лили в одностороннюю форму....и *спаси и сохрани* писали по уже готовому отлитому кресту.
..и не надо извращать то что я писал прежде..типа в гараже... попрыгали...
если ни хрена не понимаете в этом,то не надо юродствовать.

такой крест мог скопировать переливом с образца,почти любой деревенский кузнец в то время.

Вообще надоел уже с этой своей чугуниной...на несколько страниц видно удумал пиарить то...что никому здесь не интересно...как и сказали уже.
пересыл обойдётся дороже чем этот крест стоит..


--------------------
старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё..
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

repa
post Mar 2 2026, 23:43
Создана #35


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 9,840
Зарегистрирован: 9-August 10
Пользователь №: 20,369
Почётный посетительЗа заслуги

Пол: мужской

Репутация: 2755 кг
-----XXXXX


настольный религиозный крест


--------------------
То Что не продал! Продам
Куплю Пукли, Сердца, Полумесяцы! Гренады Номерные! ВСЕ на 1812г!
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

malkoF
post Вчера, 05:00
Создана #36


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,712
Зарегистрирован: 10-June 13
Из: опорный край державы
Пользователь №: 57,249


Металлоискатель: Go-Find / Vanquish
Пол: мужской

Репутация: 167 кг
-----XXXXX


любой кузнец в любом селе конечно знал , что такое литье чугуна с патинированием серебрение .
это не контакты в царской водке растворять biggrin.gif
здесь такое согласен, не интересен, после вашего комента сразу предложение в лс за 3000 куплю.
а насчет массовости, иконы тоже были в каждой церкви, однако много дощло до наших дней.

тему можно не продолжать.

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 4th March 2026 - 18:36
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru