Перстень, серебро Европа 13-14вв, На оценку

[КрисТи]

Добрый день! Выскочило по весне вот такое колечко. По факту обретения не много поспрашивали в ТГ группах, но особо много информации не собрали. Известно только, что Европа 13-14 вв и надписи вроде как любовные 🤷‍♀️
Вопрос насколько редко или часто такие колечки попадаются? Насколько интересно для изучения и минимальная цена залога? Пермский край, сопутка фу, Булгария, Пермь.

[Онфим]

Датировать не буду, так как Европа не моя тематика. Такой импорт достаточно редко у нас встречается.

[КрисТи]

Ну могу с уверенностью утверждать, вся сопутка 12-14вв🤝

[КрисТи]

Очень бы хотелось услышать мнение уважаемого genaikaNN🙏 Очередная балованка или что-то стоящее 🤷‍♀️

[Maksayrus]

Можете ещё раз фото загрузить? Что то открывается.

[Seviko]

Можете ещё раз фото загрузить? Что то открывается.

Много у кого не открываются

[КрисТи]

Можете ещё раз фото загрузить? Что то открывается.

[genaikaNN]

Очень бы хотелось услышать мнение уважаемого genaikaNN🙏 Очередная балованка или что-то стоящее 🤷‍♀️

Не *балованка*...а *болванка*
Болванка это термин,полностью отлитого кольца,по которому чаще всего.определяют временной период изготовления.
То есть для литого кольца сначала отливают болванку,а потом уж на ней гравируют рисунок или заполняют этот рисунок чернью..или напаивают накладку или каст под камень.
Вот по этой болванке и определяют век изготовления.
Хотя фуфло изготовить из серебра или золота можно в любое время,хоть вчера.....и доказать это практически невозможно на простых литых изделиях.

По этому кольцу, возможно импорт....Это ручная работа и даже шинку могли вручную сделать такую.
То есть каст отдельно спаян и припаян к шинке.
По периоду не скажу...но если поразмышлять...то как в 13 веке это кольцо могло попасть из Европы в такую Тмутаракань?.то бишь могли и позже потерять его там.
То есть, то, что с литых болванок,то легко определяется по времени....а то что вручную,не массовое,то никто с уверенностью не скажет по периоду.

Опять же если сравнивать с моей точки зрения (ювелира)..по сложности изготовления..
То булгары тоже могли такое кольцо сделать в то время....их филигранные пустотелки гораздо сложнее в работе и сборке были.

Сообщение отредактировано genaikaNN: Feb 10 2026, 17:38

[КрисТи]

Не *балованка*...а *болванка*
Болванка это термин,полностью отлитого кольца,по которому чаще всего.определяют временной период изготовления.
То есть для  литого кольца сначала отливают болванку,а потом уж на ней гравируют рисунок или заполняют этот рисунок чернью..или напаивают накладку или каст под камень.
Вот по этой болванке  и определяют век изготовления.
Хотя фуфло изготовить из серебра или золота можно в любое время,хоть вчера.....и доказать это практически невозможно на простых литых изделиях.

По этому кольцу, возможно импорт....Это ручная работа и даже шинку могли вручную сделать такую.
То есть каст отдельно спаян и припаян к шинке.
По периоду не скажу...но если поразмышлять...то как в 13 веке это кольцо могло попасть из Европы в такую Тмутаракань?.то бишь могли и позже потерять его там.
То есть, то, что с литых болванок,то легко определяется по времени....а то что вручную,не массовое,то никто с уверенностью не скажет по периоду.

Опять же если сравнивать с моей точки зрения (ювелира)..по сложности изготовления..
То булгары тоже могли такое кольцо сделать в то время....их филигранные пустотелки гораздо сложнее в работе и сборке были.

Благодарю за мнение.
Импорт из Европы у нас время от времени попадается.
Вот что сказали нам по этому колечку :

[genaikaNN]

Благодарю за мнение.
Импорт из Европы у нас время от времени попадается.
Вот что сказали нам по этому колечку :

Ну наверное это близко к истине....раз спецы сказали.
Я ведь не спец. по каталогам и не коллекционер...просто как бывш.ювелир вижу саму работу,технологию изготовления и сложность,оттого иногда отвечаю здесь именно с этой точки зрения.
В Европе ювелирная техника была раньше развита и развивалась..
А у нас то что могли делать в домонгольский период,практически уничтожили на корню и отодвинули назад аж на несколько веков.Всех мастеров увели в Орду,по свидетельствам историков....а там они же,для дикарей и делали обычный примитив...цацки для гопников..
Потом в 19 в.почти догнали,самый рассвет ювелирного искусства ...так большевики опять лет на сто почти все сложные технологии в ювелирке уничтожили...один примитив клепался на СССРовских юв.фабриках...для простых людей..
Поробуйте закажите в ювелирной мастерской полуовальный пустотелый браслет,который делали почти в каждой мастерской до революции....даже сегодня вам нигде его не сделают.

[Мологжанин]

То есть каст отдельно спаян и припаян к шинке.

Вопрос как к спецу-ювелиру-Зачем надо было делать такое сложное примыкание шинки к щитку?
Вам не кажется,что это два разных предмета?Щиток и кольцо с надписью.

[genaikaNN]

Вопрос как к спецу-ювелиру-Зачем надо было делать такое сложное примыкание шинки к щитку?
Вам не кажется,что это два разных предмета?Щиток и кольцо с надписью.

Ничего сложного..
Кольцо-шинку расклепали с обоих сторон согнули и расклёпанные части подогнали к радиусу каста....Потом в двух точках припаяли.
Во первых практично и площадь пайки больше,так надёжней
а во вторых так красивее.
Это ещё плюс к версии европейского происхождения....у нас бы просто расплющили и припаяли.

[Мологжанин]

Ничего сложного..
Кольцо-шинку расклепали с обоих сторон согнули и расклёпанные части подогнали к радиусу каста....Потом в двух точках припаяли.
Во первых практично и площадь пайки больше,так надёжней
а во вторых так красивее.
Это ещё плюс к версии европейского происхождения....у нас бы просто расплющили и припаяли.

Вы не поняли меня.Там же видно,что от каста идут остатки родной шинки.К которой потом припаяно кольцо с надписью.Зачем так изголяться если это "заводское" изделие?Почему обруч было сразу не припаять к касту?

[Radnik]

Добрый день! Выскочило по весне вот такое колечко. По факту обретения не много поспрашивали в ТГ группах, но особо много информации не собрали. Известно только, что Европа 13-14 вв и надписи вроде как любовные 🤷‍♀️
Вопрос насколько редко или часто такие колечки попадаются? Насколько интересно для изучения и минимальная цена залога? Пермский край, сопутка фу, Булгария, Пермь.

Да это перст с латиницей Европейский с крестом, у волжской--Руси перстни с крестами тоже встречаются. А город волжской-Руси волгар--болгар тут не причём. Небыло не какой булгарии был небольшой древний европейский волжский город волгар--болгар древней-руси. Отличный перст))

[genaikaNN]

Вы не поняли меня.Там же видно,что от каста идут остатки родной шинки.К которой потом припаяно кольцо с надписью.Зачем так изголяться если это "заводское" изделие?Почему обруч было сразу не припаять к касту?

Блин...все глаза сломал на телефоне...думаю какие остатки?
Сейчас на ноуте все фото медленно порассмотрел и понял о чём вы...
Да,видимо шинка уже припаивалась в накладку на отрезанную старую шинку..
хотя может мастеру так проще было?или родная шинка была изначально тонкая и овальная,а клиент захотел гравировку...и тогда впаялась плоская шинка под это дело.
Сейчас можно только догадываться?
И это не заводское изделие....а ручная единичная работа...под конкретный размер камня...который вероятнее всего гранат альмандин..природный окатыш.
Под каждый такой камень естественно делался своего размера каст.