Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Преодоление небольших речек и ручьев, нужен совет

бобер из болота
post Feb 10 2026, 19:01
Создана #21


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,048
Зарегистрирован: 23-June 10
Из: местный я
Пользователь №: 19,199


Металлоискатель: XP Dèus
Пол: мужской

Репутация: 196 кг
-----XXXXX


Раньше всегда брал с собой ножовку хорошо наточенную дерево на40 свалить без проблем походить приходится поискать подходящее найти можно,а по поводу воды всегда пил из ручья и живой вода в ручье чище чем в кране.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

angell
post Feb 10 2026, 20:31
Создана #22


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,380
Зарегистрирован: 29-May 14
Из: лен.обл
Пользователь №: 69,655


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 125 кг
-----XXXXX


QUOTE(бобер из болота @ Feb 10 2026, 19:01)
Раньше всегда брал с собой ножовку хорошо  наточенную дерево на40 свалить без проблем походить приходится поискать подходящее найти можно,а по поводу воды всегда пил из ручья и живой вода в ручье чище чем в кране.


Дерево на 40 ножовкой, Вы шутите?😂
Там пол дня работы, пока пилите быстрее рак на горе свиснет. С удовольствием посмотрел бы на это😂
Без обид.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

angell
post Feb 10 2026, 20:36
Создана #23


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,380
Зарегистрирован: 29-May 14
Из: лен.обл
Пользователь №: 69,655


Металлоискатель: XP
Пол: мужской

Репутация: 125 кг
-----XXXXX


Ручей метров от 4 до 8 как у ТС написано, вполне хватит пару брёвен и на 20 связать между ссобой желательно
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

бобер из болота
post Feb 10 2026, 20:55
Создана #24


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,048
Зарегистрирован: 23-June 10
Из: местный я
Пользователь №: 19,199


Металлоискатель: XP Dèus
Пол: мужской

Репутация: 196 кг
-----XXXXX


QUOTE(angell @ Feb 10 2026, 20:31)
Дерево на 40 ножовкой, Вы шутите?😂
Там пол дня работы, пока пилите быстрее рак на горе свиснет. С удовольствием посмотрел бы на это😂
Без обид.

Было больше 10 лет назад брал ножовку с собой видел немного наклоненое дерево и пилил я пилил для себя что бы перейти и никому доказывать ничего не собираюсь,речки больше 10м тоесть чем толще тем лучше зато потом спокойно переходишь.А здесь про какието веревочки дроны.Километров 7 в одну сторону проще мне было ножовку брать ножовка должна быть острая и развод на ней должен быть.Ольха пилится легко.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мостис
post Feb 10 2026, 21:02
Создана #25


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 18-April 17
Пользователь №: 2,362,162


Пол: мужской
Номер карты: 987

Репутация: 139 кг
-----XXXXX


Парни, бывает так, что можешь идти километр вдоль берега а там одни кусты или вообще поля. Надеяться на фарт- так себе вариант. Поэтому хочу какое нибудь плавсредство, чтоб наверняка. Пришел, увидел, переплыл. Пока думаю на чем.
По фильтру решил брать Miniwell L630. Вроде по отзывам не плох. Вечером внутрь спирта для дезинфекции приму.


--------------------
Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

бобер из болота
post Feb 10 2026, 21:03
Создана #26


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,048
Зарегистрирован: 23-June 10
Из: местный я
Пользователь №: 19,199


Металлоискатель: XP Dèus
Пол: мужской

Репутация: 196 кг
-----XXXXX


Попадались не часто но попадались деревья спиленные через реку но там бензопилой, может охотники.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

бобер из болота
post Feb 10 2026, 21:07
Создана #27


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,048
Зарегистрирован: 23-June 10
Из: местный я
Пользователь №: 19,199


Металлоискатель: XP Dèus
Пол: мужской

Репутация: 196 кг
-----XXXXX


В наших краях (северозапад)деревьев по рекам хватает А где нет деревьев можно и проехать у меня для этих целей вездеход есть так что пешком не передвигаюсь,закатил на прицеп и в путь.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валидатор
post Feb 10 2026, 21:30
Создана #28


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 7,477
Зарегистрирован: 21-October 19
Из: Земля
Пользователь №: 2,384,543


Металлоискатель: mxt
Пол: мужской
Номер карты: 70020987

Репутация: 338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мостис @ Feb 10 2026, 21:02)
Парни, бывает так, что можешь идти километр вдоль берега а там одни кусты или вообще поля. Надеяться на фарт- так себе вариант. Поэтому хочу какое нибудь плавсредство, чтоб наверняка. Пришел, увидел, переплыл. Пока думаю на чем.
По фильтру решил брать Miniwell L630. Вроде по отзывам  не плох.  Вечером внутрь спирта для дезинфекции приму.

Воду нужно кипятить, все остальное куйня.


--------------------
Всем добра!
Если выиграл лот , сообщите в личку.
Куплю золото любой пробы.
SUUM CUIQUE
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Женик
post Feb 10 2026, 21:44
Создана #29


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 13-September 10
Из: за леса из-за гор.
Пользователь №: 21,235


Пол: мужской

Репутация: 76 кг
-----XXXX-


Есть ещё таблетки для дезинфекции воды, не помню как называются правда,но я пробовал на себе, причем довольно таки затхлую воду пришлось пить и ничего. По весне лучше остерегаться пить из ручьёв и речек, летом более безопасно,сам пью часто. На всякий случай ещё старый способ есть определения годности воды-плюнуть в неё. Если слюна расплывается-вода пригодна, если плавает в свернутом виде то нет. Понятно что полностью доверять этому не стоит, но описание этого способа попадалось мне даже в литературе, да и на себе приходилось проверять,ну а так-то костёр и кипячение это святое дело.


--------------------
Тыщ-тыдыщ!
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валидатор
post Feb 10 2026, 21:48
Создана #30


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 7,477
Зарегистрирован: 21-October 19
Из: Земля
Пользователь №: 2,384,543


Металлоискатель: mxt
Пол: мужской
Номер карты: 70020987

Репутация: 338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Женик @ Feb 10 2026, 21:44)
Есть ещё таблетки для дезинфекции воды, не помню как называются правда,но я пробовал на себе, причем довольно таки затхлую воду пришлось пить и ничего. По весне лучше остерегаться пить из ручьёв и речек, летом более безопасно,сам пью часто. На всякий случай ещё старый способ есть определения годности воды-плюнуть в неё. Если слюна расплывается-вода пригодна, если плавает в свернутом виде то нет. Понятно что полностью доверять этому не стоит, но описание этого способа попадалось мне даже в литературе, да и на себе приходилось проверять,ну а так-то костёр и кипячение это святое дело.

*Не читайте перед обедом советских газет!* (с)


--------------------
Всем добра!
Если выиграл лот , сообщите в личку.
Куплю золото любой пробы.
SUUM CUIQUE
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мостис
post Feb 10 2026, 22:01
Создана #31


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 18-April 17
Пользователь №: 2,362,162


Пол: мужской
Номер карты: 987

Репутация: 139 кг
-----XXXXX


QUOTE(Валидатор @ Feb 10 2026, 21:30)
Воду нужно кипятить, все остальное куйня.

От химии кипячение не спасет. В фильтре есть слой натрия или каких то солей которые убирают тяжелые металлы из воды+ микрофибра или керамика вроде от бактерий и мути. Вот с вирусами сложнее. Они значительно мельче.


--------------------
Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валидатор
post Feb 10 2026, 22:08
Создана #32


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 7,477
Зарегистрирован: 21-October 19
Из: Земля
Пользователь №: 2,384,543


Металлоискатель: mxt
Пол: мужской
Номер карты: 70020987

Репутация: 338 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мостис @ Feb 10 2026, 22:01)
От химии кипячение не спасет. В фильтре есть слой натрия или каких то солей которые убирают тяжелые металлы из воды+ микрофибра или керамика вроде от бактерий и мути. Вот с вирусами сложнее. Они значительно мельче.

Ага, верьте рекламе. smile.gif


--------------------
Всем добра!
Если выиграл лот , сообщите в личку.
Куплю золото любой пробы.
SUUM CUIQUE
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

igoryangrv
post Feb 11 2026, 00:47
Создана #33


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,121
Зарегистрирован: 18-January 10
Из: Лен. обл.
Пользователь №: 14,617


Пол: мужской

Репутация: 341 кг
-----XXXXX


QUOTE(бобер из болота @ Feb 10 2026, 20:55)
Было больше 10 лет назад брал ножовку с собой видел немного наклоненое дерево и пилил я пилил для себя что бы перейти и никому доказывать ничего не собираюсь,речки больше 10м тоесть чем толще тем лучше зато потом спокойно переходишь.А здесь про какието веревочки дроны.Километров 7 в одну сторону проще мне было ножовку брать ножовка должна быть острая и развод на ней должен быть.Ольха пилится легко.

Ольха,на 40? www.gif Что-то не встречал таких на северо-западе.Да тут не ножовка нужна,а двуручка(и напарник).


--------------------
№ карты СБ 2202........6956
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мейн-кун
post Feb 11 2026, 01:28
Создана #34


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,387
Зарегистрирован: 11-January 12
Пользователь №: 38,183
Зачётная

Пол: мужской

Репутация: 581 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мостис @ Feb 10 2026, 21:02)
Парни, бывает так, что можешь идти километр вдоль берега а там одни кусты или вообще поля. Надеяться на фарт- так себе вариант. Поэтому хочу какое нибудь плавсредство, чтоб наверняка. Пришел, увидел, переплыл. Пока думаю на чем.
По фильтру решил брать Miniwell L630. Вроде по отзывам  не плох.  Вечером внутрь спирта для дезинфекции приму.


Фильтр лишним не будет, но после него воду прокипятить надо, всё равно.
Есть дешёвые таблетки, для обеззараживания воды. Хлор там, основное действующее вещество. Бросаете в воду требуемое кол-во, потом, после растворения таблеток, надо подождать сколько-то там минут(не помню) чтобы хлор выветрился из воды. И можно пить. Но, что с этими фильтрами, что с таблетками, есть нюанс - в лесу травануться, это намного, намного хуже может закончиться, чем промокнуть при переправе, например. smile.gif Так что, лучше подстраховаться и дополнительно прокипятить. Ничего, кроме лёгкого ал., котелка с собой, для этого не надо. И по времени недолго. Сделали привал, прокипятили, остудили (с помощью того-же котелка), попили, и пошли дальше. Всё равно про запас набирать не станете, ведь тогда проще, просто воду с собой, сразу взять.

Плавсредство самое компактное, это конечно, надувная лодка, маленькая и лёгкая. Но и сабельную пилу хорошую, тоже желательно иметь. Иногда действительно, намного проще наладить мост, чем надувать-сдувать лодку, переплывать как правило, с быстриной, маленькую речушку. А на быстрине, можно и крушение потерпеть, на таком плавстредстве. То-есть, надо место искать подходящее. Но тогда и для моста можно поискать место подходящее, или найти бобровую плотину, ветровалину, и т.д. Честно говоря, в большинстве случаев находится переправа. Но было разок, и занырнул я прилично, ранней весной, когда подо мной сломался "мостик" из ветровалины. smile.gif

Я, если честно, не очень понимаю то, почему нельзя заранее проработать маршрут, по спутниковым снимкам найти наиболее подходящие места для переправ, и там будет понятно до похода, что нужно, лодка или и пилы хватит. На "Гугл Планета Земля", можно посмотреть многие места, в разные времена года. Топографию глянуть, по маршруту. Реперы какие-то для себя обозначить(если реально далеко собрались), и отработать маршрут заранее, с учётом возможных форс-мажоров.

ЗЫ: По поводу дерева, на сорок в комле, то сабельной пилой(они как правило, именно для сырой древесины) его ронять недолго, на самом деле, сырая древесина пилится, шибко зер гуд. Как в том числе и вальщик леса 6го разряда, утверждаю. Даже парочку можно завалить(можно больше, но это уже для "гурманов", которые пришли не копать, а пилить руками лес cheesy.gif ), но навряд-ли такое большое понадобиться ронять, плюс, в зависимости от дерева, можно немного выше комля отступить и существенно сэкономить время валки.

Сообщение отредактировано мейн-кун: Feb 11 2026, 01:40


--------------------
Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

igoryangrv
post Feb 11 2026, 01:49
Создана #35


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,121
Зарегистрирован: 18-January 10
Из: Лен. обл.
Пользователь №: 14,617


Пол: мужской

Репутация: 341 кг
-----XXXXX


QUOTE(мейн-кун @ Feb 11 2026, 01:28)
Фильтр лишним не будет, но после него воду прокипятить надо, всё равно.
Есть дешёвые таблетки, для обеззараживания воды. Хлор там, основное действующее вещество. Бросаете в воду требуемое кол-во, потом, после растворения таблеток, надо подождать сколько-то там минут(не помню) чтобы хлор выветрился из воды. И можно пить. Но, что с этими фильтрами, что с таблетками, есть нюанс - в лесу травануться, это намного, намного хуже может закончиться, чем промокнуть при переправе, например. smile.gif  Так что, лучше подстраховаться и дополнительно прокипятить. Ничего, кроме лёгкого ал., котелка с собой, для этого не надо. И по времени недолго. Сделали привал, прокипятили, остудили (с помощью того-же котелка), попили, и пошли дальше. Всё равно про запас набирать не станете, ведь тогда проще, просто воду с собой, сразу взять.

Плавсредство самое компактное, это конечно, надувная лодка, маленькая и лёгкая. Но и сабельную пилу хорошую, тоже желательно иметь. Иногда действительно, намного проще наладить мост, чем надувать-сдувать лодку, переплывать как правило, с быстриной, маленькую речушку. А на быстрине, можно и крушение потерпеть, на таком плавстредстве. То-есть, надо место искать подходящее. Но тогда и для моста можно поискать место подходящее, или найти бобровую плотину, ветровалину, и т.д. Честно говоря, в большинстве случаев находится переправа. Но было разок, и занырнул я прилично, ранней весной, когда подо мной сломался "мостик" из ветровалины. smile.gif

Я, если честно, не очень понимаю то, почему нельзя заранее проработать маршрут, по спутниковым снимкам найти наиболее подходящие места для переправ, и там будет понятно до похода, что нужно, лодка или и пилы хватит. На "Гугл Планета Земля", можно посмотреть многие места, в разные времена года. Топографию глянуть, по маршруту. Реперы какие-то для себя обозначить(если реально далеко собрались), и отработать маршрут заранее, с учётом возможных форс-мажоров.

ЗЫ: По поводу дерева, на сорок в комле, то сабельной пилой(они как правило, именно для сырой древесины) его ронять недолго, на самом деле, сырая древесина пилится, шибко зер гуд. Как в том числе и вальщик леса 6го разряда, утверждаю. Даже парочку можно завалить(можно больше, но это уже для "гурманов", которые пришли не копать, а пилить руками лес cheesy.gif ), но навряд-ли такое большое понадобиться ронять, плюс, в зависимости от дерева, можно немного выше комля отступить и существенно сэкономить время валки.

Похоже,я не правильно понял про пилу,думал обычной ножовкой пилить дерево на 40 17.gif
Тоже вальщиком 8 лет отработал,и в памяти крепко отложилось,что диаметр меряется по тонкой части 6 метрового реза,а не по комлю. Это ведь бревно больше куба получается www.gif


--------------------
№ карты СБ 2202........6956
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мейн-кун
post Feb 11 2026, 02:09
Создана #36


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,387
Зарегистрирован: 11-January 12
Пользователь №: 38,183
Зачётная

Пол: мужской

Репутация: 581 кг
-----XXXXX


QUOTE(igoryangrv @ Feb 11 2026, 01:49)
Похоже,я не правильно понял про пилу,думал обычной ножовкой пилить дерево на 40 17.gif
Тоже вальщиком 8 лет отработал,и в памяти крепко отложилось,что диаметр меряется по тонкой части 6 метрового реза,а не по комлю. Это ведь бревно больше куба получается www.gif


Восемь лет, это немалый опыт.
Тут да, немного другая "арифметика", важен диаметр именно ближе к комлю. А так-то, если в макухе сорокет, то конечно, такое дерево даже сабельной пилой, сдохнешь вжикать. cheesy.gif Да и неудобно ей уже будет. Сорокет, это наверное максимум, для неё, для относительно быстрого пиления, одного дерева. Ну, может двух. Но лучше поискать те, что потоньше. smile.gif


--------------------
Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Мостис
post Feb 11 2026, 10:05
Создана #37


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 733
Зарегистрирован: 18-April 17
Пользователь №: 2,362,162


Пол: мужской
Номер карты: 987

Репутация: 139 кг
-----XXXXX


QUOTE(мейн-кун @ Feb 11 2026, 01:28)
Фильтр лишним не будет, но после него воду прокипятить надо, всё равно.
Есть дешёвые таблетки, для обеззараживания воды. Хлор там, основное действующее вещество. Бросаете в воду требуемое кол-во, потом, после растворения таблеток, надо подождать сколько-то там минут(не помню) чтобы хлор выветрился из воды. И можно пить. Но, что с этими фильтрами, что с таблетками, есть нюанс - в лесу травануться, это намного, намного хуже может закончиться, чем промокнуть при переправе, например. smile.gif  Так что, лучше подстраховаться и дополнительно прокипятить. Ничего, кроме лёгкого ал., котелка с собой, для этого не надо. И по времени недолго. Сделали привал, прокипятили, остудили (с помощью того-же котелка), попили, и пошли дальше. Всё равно про запас набирать не станете, ведь тогда проще, просто воду с собой, сразу взять.


Я, если честно, не очень понимаю то, почему нельзя заранее проработать маршрут, по спутниковым снимкам найти наиболее подходящие места для переправ, и там будет понятно до похода, что нужно, лодка или и пилы хватит. На "Гугл Планета Земля", можно посмотреть многие места, в разные времена года. Топографию глянуть, по маршруту. Реперы какие-то для себя обозначить(если реально далеко собрались), и отработать маршрут заранее, с учётом возможных форс-мажоров.



За хлор спасибо. Тоже думал вчера об этом. Надо прикупить. Маршруты прорабатываются досконально по всем картам и спутникам, но все равно реальность каждый раз подкидывает сюрпризы. По весне подхожу к броду (по топо и РККА) а там с головой. К руслу не подойти. Деревья мелкие и кусты стоят в воде. Если делать крюк с другой стороны, там тоже речка подобная. Если вообще в обход идти, то до обеда шлепать будешь и так же обратно. Проще лодку накачать.
Бывает вообще не видно низины, особенно под ЛЭП. По спутнику все оки и рельеф не особо прогнут, а по факту бредешь по колено в воде. Что в этом году будет - хз.


--------------------
Куплю домонгольскую керамику: ФУ, греки, степняки, славяне, РЖВ и тп.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ребровка33
post Feb 11 2026, 10:30
Создана #38


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,213
Зарегистрирован: 13-May 15
Пользователь №: 2,333,821


Пол: мужской

Репутация: 620 кг
-----XXXXX


А какое содержание активного хлора в таблетках?
Свободный остаточный хлор по САНПИН , должен быть - 0.3 - 0.5 мг/л.
По классической водоподготовке , после применения хлора (например, в составе гипохлорита натрия ) , его потом сорбируют на активированном угле или дозируют дехлорирующие составы. Я бы не стал доверять таблеткам с хлором – т.к. его содержание наверно небольшое (чтобы не потравить людей ), но вообще-то , свободный хлор – это сильный окислитель. Лучше , тогда действительно за 15 минут прокипятить.

Сообщение отредактировано Ребровка33: Feb 11 2026, 10:32
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

мейн-кун
post Feb 11 2026, 14:08
Создана #39


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,387
Зарегистрирован: 11-January 12
Пользователь №: 38,183
Зачётная

Пол: мужской

Репутация: 581 кг
-----XXXXX


QUOTE(Мостис @ Feb 11 2026, 10:05)
За хлор спасибо. Тоже думал вчера об этом. Надо прикупить. Маршруты прорабатываются досконально по всем картам и спутникам, но все равно реальность каждый раз подкидывает сюрпризы. По весне подхожу к броду (по топо и РККА)  а там с головой. К руслу не подойти. Деревья мелкие и кусты стоят в воде. Если делать крюк с другой стороны, там тоже речка подобная. Если вообще в обход идти, то  до обеда шлепать будешь и так же обратно. Проще лодку накачать.
Бывает вообще не видно низины, особенно под ЛЭП. По спутнику все оки  и рельеф не особо прогнут, а по факту бредешь по колено в воде. Что в этом году будет - хз.


В целом, да, если есть возможность носить с собой плавсредство, то вариант
более универсальный. По ЛЭПкой деревце, особо не уронишь. smile.gif Ну тогда и пилу в комплект, хорошую, и вообще ничего не остановит. smile.gif

Хлорные таблетки я применял, но не для питья, а чтобы в гараже, не зацветала вода в умывальнике, и в других ёмкостях. Если судить по запаху, то хлор выветривается, но без особой нужды, я-бы такую воду не пил, и в любом случае отфильтровал-бы после хлорки, и прокипятил. Но если вариант именно с питьём, прямо вот необходим, то лучше поискать не ноунеймы, а из армейского снаряжения, через знакомых. Ну и использовать в соответствии с инструкцией.


--------------------
Я лишь тем оружием владею, что меня Боги одарили...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

нов ппш
post Feb 11 2026, 21:34
Создана #40


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 465
Зарегистрирован: 19-May 20
Пользователь №: 2,390,020


Пол: мужской
Номер карты: 42-52

Репутация: 27 кг
-----XX---


Тема улыбнула.Переправа-если вода недостает до ....,просто переходите ,желательно на перекате и сняв обувь.Неоднократно видел как молодые девчонки делают это даже зимой.Вода +4.Если глубина побольше и есть желание тащить -пакрафт выручит.
Вода -кипятить,желательно конечно уж брать не сильно мутную.Обычно найти не проблема.Знакомый уже лет 60 два- три раза в год гуляет по природе по две три недели и ничего с ним не случилось.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 21st February 2026 - 18:54
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru