крест 12-13 века., на определение и оценку

[Boroda_iz_vati]

А что вы по 14 хотите найти ? Там находок мало.
Старт с тысячи.

Если бы вы реально копали то знали бы:
1 на до монголе как раз всего мало сигналов
2 на удельные времена : уделки, кресты , пряжки, замочки типа лошадок.
Вы не шарите Ничерта
это как то так


Сообщение отредактировано Boroda_iz_vati: Feb 3 2026, 15:58

[Roadjack]

Если бы вы реально копали то знали бы:
1 на до монголе как раз всего мало сигналов
2 на удельные времена : уделки, кресты , пряжки, замочки типа лошадок.
Вы не шарите Ничерта
это как то так

Например, в культурном слое 14 века Переславля-Залесского, который являлся одним из интереснейших и крупнейших средневековых городов, практически одна только керамика среди находок.
При этом в Ярославской в принципе много находок именно по 12-13 веку, и затем уже только с конца 14-ого появляется нормальный цвет. На многих поселениях перерыв в цветных находках в 100 лет, либо просто исчезли поселения во второй половине 13-ого и не возродились.
Что об этом скажете? Или же от района не зависит?

Сообщение отредактировано Roadjack: Feb 3 2026, 18:03

[Хрейдмар]

Да ладно. Копаю 15 лет .
На домонголе куча находок. На 14 гораздо меньше.

[Хрейдмар]

И да . На фото не всё 14 век

[genaikaNN]

Да ладно. Копаю 15 лет .
На домонголе куча находок. На 14 гораздо меньше.

Что вы спорите?
В каждом регионе всё по разному.
У нас например в Нижегородской(в большинстве районов)домонгольский период-это мордва и черемисы...так там вообще ничего путного нет,а на однодворках их так вообще бывает абсолютная нищета и полное отсутствие цветнины.
Да и на русских ранних поселениях,в один-два домика тоже чаще всего нищебродство.
Штук 20-30 поселений(русских) надо найти,чтоб на одной из них порадоваться нормальным находкам.

[Хрейдмар]

Вы поность правы. У всех по разному.

[генозавр]

Уважаемые.
14й гораздо беднее.однозначно.
Орда погуляла...
Это мое мнение.

[Roadjack]

Уважаемые.
14й гораздо беднее.однозначно.
Орда погуляла...
Это мое мнение.

Во второй половине 13-ого века ремесло понесло тяжелейший урон, серьезно сократилось число мастеров, исчез целый ряд технических приемов - искусство нанесения перегородчатой эмали, зерни, черни, резьбы по камню. Что-то возродилось в той или иной мере в 14-ом и чуть позже, что-то исчезло навсегда.

Сообщение отредактировано Roadjack: Feb 4 2026, 22:18

[genaikaNN]

Во второй половине 13-ого века ремесло понесло тяжелейший урон, серьезно сократилось число мастеров, исчез целый ряд технических приемов - искусство нанесения перегородчатой эмали, зерни, черни, резьбы по камню. Что-то возродилось в той или иной мере в 14-ом и чуть позже, что-то исчезло навсегда.

Да не....до 19 века по ювелирке сплошной примитив...
Ещё мордва там что-то под булгар могли...а так сплошная литьё-массовка в основном.

[Ultimus]

Кто нибудь находил подобные.

Их есть у меня



Кстати, до этой темы я и не знал что на нём изображение шестиконечного креста: зелёнка как раз на месте перекладины.
Подозреваю, некоторых смутило такое изображение в части датировки, но именно шестиконечный крест и является датирующим признаком. Шестиконечный характерен в ставрографии Руси именно в 12-13 в. Более он никогда не появляется. Но имел распространение в западных землях Руси (смоленское, полоцкое княжества)
Здесь иногда проскакивают шестиконечные, их порой литовскими называют (от литвин )
Вона и дяденька их описывал и зарисовывал на камнях аж в 19 веке:



(Сапунов А. Двинские или Борисовы камни.)
Камни эти известны с 12 века.

Мой крест из смоленской, но в 12 веке это поселение было во владении полоцких князей. По 14 веку не было ничего, совсем ничего. Совсем-совсем ничего...
Более любопытно как он залетел Рязанку
Литейка-то, похоже, одна

[генозавр]

Вот это похоже на правду.
На этой селухе найдено сразу 3 подобных креста.
До этого подобных не видел.
Некоторые авторитетные люди пытались давить авторитетом.
Но факты -вещь упрямая.
Это я считаю кресты пришедшие с переселенцами времен
основания Старой Рязани.Тем более и найдены неподалеку.
Это лично мое мнение