
![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
| Rig |
Dec 30 2025, 18:49
Создана
#1
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,964 Зарегистрирован: 6-August 12 Пользователь №: 45,857 Репутация: 145 кг |
Здравствуйте коллеги. Столкнулся с такой дилемой. Товарищь попросил уточнить награждение ГК сам он с сетью не очень. Я пробил по С. Б. Патрикееву, вроде все нормально, определяется .Решил кавалера пробить на "Памяти героев великой войны" и тут немного данные стали расходиться со "сборником кавалеров ГК".Вот собственно кавалер ГК 4ст 207118 Шестеркин Афанасий Семенович-72 пех. Тульский полк фельдфебель. За то что в бою19. 05.1915 при взятии занятого неприятелем укрепленного пункта, ободрил своих подчиненных и увлек их за собой. Прилагаю карточки о ранении, где он указан как фельдшер мл. ун-оф. через месяц после события за которое был награжден. Вопрос в следующем. 1.Неправильное прочтение при составлении сборника, возможно было сокращение фельд. Которое автор прочел как фельдфебель, а надо было как фельдшер? 2.Может его наградили за это дело гораздо позже когда он уже дослужился до фельдфебеля? Возможно у кого то есть приказ о этом награждении и его дата даст понять фельдфебель или фельдшер.Заранее спасибо.
Вложенные эскизы изображений -------------------- Небываемое бывает (Петр l)
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Rig |
Dec 30 2025, 19:03
Создана
#2
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,964 Зарегистрирован: 6-August 12 Пользователь №: 45,857 Репутация: 145 кг |
-------------------- Небываемое бывает (Петр l)
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| ИГУ |
Dec 30 2025, 19:10
Создана
#3
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 72 Зарегистрирован: 7-January 25 Пользователь №: 2,410,747 Пол: мужской Репутация: 5 кг |
верьте первоисточникам. Фельдшер, а не фельдфебель. В сборнике много пропусков и обобщенных данных.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Rig |
Dec 30 2025, 19:25
Создана
#4
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,964 Зарегистрирован: 6-August 12 Пользователь №: 45,857 Репутация: 145 кг |
QUOTE(ИГУ @ Dec 30 2025, 19:10) верьте первоисточникам. Фельдшер, а не фельдфебель. В сборнике много пропусков и обобщенных данных. Спасибо, что не прошли мимо. Еще косвенно по моему мнению указывает на то, что все таки фельдшер -это номер креста, что награждение состоялось не намного позже события давшего повод к награждению. -------------------- Небываемое бывает (Петр l)
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Of.Banson |
Dec 31 2025, 09:22
Создана
#5
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 160 Зарегистрирован: 7-February 11 Пользователь №: 26,134 Пол: мужской Репутация: 83 кг |
QUOTE(Rig @ Dec 30 2025, 18:49) Здравствуйте коллеги. Столкнулся с такой дилемой. Товарищь попросил уточнить награждение ГК сам он с сетью не очень. Я пробил по С. Б. Патрикееву, вроде все нормально, определяется .Решил кавалера пробить на "Памяти героев великой войны" и тут немного данные стали расходиться со "сборником кавалеров ГК".Вот собственно кавалер ГК 4ст 207118 Шестеркин Афанасий Семенович-72 пех. Тульский полк фельдфебель. За то что в бою19. 05.1915 при взятии занятого неприятелем укрепленного пункта, ободрил своих подчиненных и увлек их за собой. Прилагаю карточки о ранении, где он указан как фельдшер мл. ун-оф. через месяц после события за которое был награжден. Вопрос в следующем. 1.Неправильное прочтение при составлении сборника, возможно было сокращение фельд. Которое автор прочел как фельдфебель, а надо было как фельдшер? 2.Может его наградили за это дело гораздо позже когда он уже дослужился до фельдфебеля? Возможно у кого то есть приказ о этом награждении и его дата даст понять фельдфебель или фельдшер.Заранее спасибо. В наградном представлении и приказе о награждении указывалось то звание, которое было в момент совершения отличия (или добавлялось - ныне такой-то) Судя по описанию отличия, таки - фельдфебель, да и в приказе так указано. Приказ по корпусу от 19.09.1915 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Rig |
Dec 31 2025, 09:31
Создана
#6
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,964 Зарегистрирован: 6-August 12 Пользователь №: 45,857 Репутация: 145 кг |
Спасибо Вам! Теперь я вообще ничего не понимаю. Понизили в звании и перевели на другую должность.?
-------------------- Небываемое бывает (Петр l)
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| старнум |
Dec 31 2025, 09:49
Создана
#7
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,815 Зарегистрирован: 26-November 19 Пользователь №: 2,385,636 Пол: мужской Репутация: 566 кг |
QUOTE(Rig @ Dec 31 2025, 09:31) Спасибо Вам! Теперь я вообще ничего не понимаю. Понизили в звании и перевели на другую должность.? Фельдшер. Фельдфебель не звание, а должность. Ротный фельдфебель. -------------------- Не могу давать отзывы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Rig |
Dec 31 2025, 17:24
Создана
#8
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,964 Зарегистрирован: 6-August 12 Пользователь №: 45,857 Репутация: 145 кг |
QUOTE(старнум @ Dec 31 2025, 09:49) Фельдшер. Фельдфебель не звание, а должность. Ротный фельдфебель. Спасибо. А мог ли он находясь в звании мл. у-оф. занимать должность фельдфебеля? Обычно пишут, что эту должность занимали ст. у-оф. ? Подведу итог : будучи в звании мл. у-оф он одновременно был ротным фельдшером и занимал должность фельдфебеля? -------------------- Небываемое бывает (Петр l)
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| старнум |
Dec 31 2025, 17:53
Создана
#9
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,815 Зарегистрирован: 26-November 19 Пользователь №: 2,385,636 Пол: мужской Репутация: 566 кг |
QUOTE(Rig @ Dec 31 2025, 17:24) Спасибо. А мог ли он находясь в звании мл. у-оф. занимать должность фельдфебеля? Обычно пишут, что эту должность занимали ст. у-оф. ? Подведу итог : будучи в звании мл. у-оф он одновременно был ротным фельдшером и занимал должность фельдфебеля? Не мог. -------------------- Не могу давать отзывы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| ИГУ |
Jan 1 2026, 09:02
Создана
#10
|
|
Пользователь ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 72 Зарегистрирован: 7-January 25 Пользователь №: 2,410,747 Пол: мужской Репутация: 5 кг |
должность - фельдшер. Звание - мл. унтер-офицер.
В представленном списке фельдшер указан первым и в сокрщенном виде в графе звание. из-за этого при составлении приказа, представлений и т.п. могла быть допущена ошибка |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| старнум |
Jan 1 2026, 09:35
Создана
#11
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,815 Зарегистрирован: 26-November 19 Пользователь №: 2,385,636 Пол: мужской Репутация: 566 кг |
Фельдшер - нестроевая должность.
Фельдфебель - строевая. Это разные категории в РИА. -------------------- Не могу давать отзывы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Rig |
Jan 1 2026, 13:32
Создана
#12
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 1,964 Зарегистрирован: 6-August 12 Пользователь №: 45,857 Репутация: 145 кг |
Исходя из его звания мл. у-оф. должность фельдфебеля он занимать не мог, значит ошибка вышестоящих должностных лиц при награждении и все таки он фельдшер и награду заслужил будучи фельдшером?
-------------------- Небываемое бывает (Петр l)
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| старнум |
Jan 1 2026, 14:47
Создана
#13
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,815 Зарегистрирован: 26-November 19 Пользователь №: 2,385,636 Пол: мужской Репутация: 566 кг |
QUOTE(Rig @ Jan 1 2026, 13:32) Исходя из его звания мл. у-оф. должность фельдфебеля он занимать не мог, значит ошибка вышестоящих должностных лиц при награждении и все таки он фельдшер и награду заслужил будучи фельдшером? Да. -------------------- Не могу давать отзывы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| schragemuzic |
Jan 5 2026, 12:59
Создана
#14
|
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 398 Зарегистрирован: 21-August 24 Пользователь №: 2,409,651 Пол: мужской Репутация: 37 кг |
QUOTE(Rig @ Dec 31 2025, 17:24) Спасибо. А мог ли он находясь в звании мл. у-оф. занимать должность фельдфебеля? Обычно пишут, что эту должность занимали ст. у-оф. ? Подведу итог : будучи в звании мл. у-оф он одновременно был ротным фельдшером и занимал должность фельдфебеля? фельдфебель это еще и звание, одна широкая поперечная лычка. Тем более обычно должности нижних чинов не писали в таких заметках, только звание. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| старнум |
Jan 5 2026, 16:24
Создана
#15
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,815 Зарегистрирован: 26-November 19 Пользователь №: 2,385,636 Пол: мужской Репутация: 566 кг |
QUOTE(schragemuzic @ Jan 5 2026, 12:59) фельдфебель это еще и звание, одна широкая поперечная лычка. Тем более обычно должности нижних чинов не писали в таких заметках, только звание. Ошибаетесь. Фельдфебель - занимаемая должность. Широкий галун на погонах носили и полковые писари и надзиратели больных. -------------------- Не могу давать отзывы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| Еремей Мордатый |
Jan 5 2026, 19:17
Создана
#16
|
|
Бывалый ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 161 Зарегистрирован: 2-March 21 Пользователь №: 2,395,350 Пол: мужской Репутация: 16 кг |
Это вы ошибаетесь. Фельдфебель - это и звание, и должность.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| старнум |
Jan 5 2026, 19:46
Создана
#17
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,815 Зарегистрирован: 26-November 19 Пользователь №: 2,385,636 Пол: мужской Репутация: 566 кг |
QUOTE(Еремей Мордатый @ Jan 5 2026, 19:17) Это вы ошибаетесь. Фельдфебель - это и звание, и должность. А как можно получить это звание? -------------------- Не могу давать отзывы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| schragemuzic |
Jan 5 2026, 21:08
Создана
#18
|
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 398 Зарегистрирован: 21-August 24 Пользователь №: 2,409,651 Пол: мужской Репутация: 37 кг |
QUOTE(старнум @ Jan 5 2026, 19:46) А как можно получить это звание? после старшего унтер-офицера или оберфейерверкера следующее по порядку. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| старнум |
Jan 5 2026, 22:37
Создана
#19
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,815 Зарегистрирован: 26-November 19 Пользователь №: 2,385,636 Пол: мужской Репутация: 566 кг |
QUOTE(schragemuzic @ Jan 5 2026, 21:08) после старшего унтер-офицера или оберфейерверкера следующее по порядку. Я спросил КАК можно было получить это звание. А сколько галунов было на погоне у оберфейерверкера? -------------------- Не могу давать отзывы.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
| старнум |
Jan 6 2026, 11:31
Создана
#20
|
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,815 Зарегистрирован: 26-November 19 Пользователь №: 2,385,636 Пол: мужской Репутация: 566 кг |
QUOTE(старнум @ Jan 5 2026, 22:37) Я спросил КАК можно было получить это звание. А сколько галунов было на погоне у оберфейерверкера? Нет ответов, знатоки? -------------------- Не могу давать отзывы.
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 9th January 2026 - 07:56 | |
![]() |