Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


4 страниц  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Уточнение награждения ГК, Помочь разобраться

Rig
post Dec 30 2025, 18:49
Создана #1


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,964
Зарегистрирован: 6-August 12
Пользователь №: 45,857



Репутация: 145 кг
-----XXXXX


Здравствуйте коллеги. Столкнулся с такой дилемой. Товарищь попросил уточнить награждение ГК сам он с сетью не очень. Я пробил по С. Б. Патрикееву, вроде все нормально, определяется .Решил кавалера пробить на "Памяти героев великой войны" и тут немного данные стали расходиться со "сборником кавалеров ГК".Вот собственно кавалер ГК 4ст 207118 Шестеркин Афанасий Семенович-72 пех. Тульский полк фельдфебель. За то что в бою19. 05.1915 при взятии занятого неприятелем укрепленного пункта, ободрил своих подчиненных и увлек их за собой. Прилагаю карточки о ранении, где он указан как фельдшер мл. ун-оф. через месяц после события за которое был награжден. Вопрос в следующем. 1.Неправильное прочтение при составлении сборника, возможно было сокращение фельд. Которое автор прочел как фельдфебель, а надо было как фельдшер? 2.Может его наградили за это дело гораздо позже когда он уже дослужился до фельдфебеля? Возможно у кого то есть приказ о этом награждении и его дата даст понять фельдфебель или фельдшер.Заранее спасибо.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Небываемое бывает (Петр l)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Rig
post Dec 30 2025, 19:03
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,964
Зарегистрирован: 6-August 12
Пользователь №: 45,857



Репутация: 145 кг
-----XXXXX


user posted image


--------------------
Небываемое бывает (Петр l)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ИГУ
post Dec 30 2025, 19:10
Создана #3


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 7-January 25
Пользователь №: 2,410,747


Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


верьте первоисточникам. Фельдшер, а не фельдфебель. В сборнике много пропусков и обобщенных данных.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Rig
post Dec 30 2025, 19:25
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,964
Зарегистрирован: 6-August 12
Пользователь №: 45,857



Репутация: 145 кг
-----XXXXX


QUOTE(ИГУ @ Dec 30 2025, 19:10)
верьте первоисточникам. Фельдшер, а не фельдфебель. В сборнике много пропусков и обобщенных данных.

Спасибо, что не прошли мимо. Еще косвенно по моему мнению указывает на то, что все таки фельдшер -это номер креста, что награждение состоялось не намного позже события давшего повод к награждению.


--------------------
Небываемое бывает (Петр l)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Of.Banson
post Dec 31 2025, 09:22
Создана #5


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 160
Зарегистрирован: 7-February 11
Пользователь №: 26,134


Пол: мужской

Репутация: 83 кг
-----XXXXX


QUOTE(Rig @ Dec 30 2025, 18:49)
Здравствуйте коллеги. Столкнулся с такой дилемой. Товарищь попросил уточнить награждение ГК сам он с сетью не очень. Я пробил по С. Б. Патрикееву, вроде все нормально, определяется .Решил кавалера пробить на "Памяти героев великой войны" и тут немного данные стали расходиться со "сборником кавалеров ГК".Вот собственно кавалер ГК 4ст 207118 Шестеркин Афанасий Семенович-72 пех. Тульский полк фельдфебель. За то что в бою19. 05.1915 при взятии занятого неприятелем укрепленного пункта, ободрил своих подчиненных и увлек их за собой. Прилагаю карточки о ранении, где он указан как фельдшер мл. ун-оф. через месяц после события за которое был награжден. Вопрос в следующем. 1.Неправильное прочтение при составлении сборника, возможно было сокращение фельд. Которое автор прочел как фельдфебель, а надо было как фельдшер? 2.Может его наградили за это дело гораздо позже когда он уже дослужился до фельдфебеля? Возможно у кого то есть приказ о этом награждении и его дата даст понять фельдфебель или фельдшер.Заранее спасибо.

В наградном представлении и приказе о награждении указывалось то звание, которое было в момент совершения отличия (или добавлялось - ныне такой-то)
Судя по описанию отличия, таки - фельдфебель, да и в приказе так указано.
Приказ по корпусу от 19.09.1915
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Rig
post Dec 31 2025, 09:31
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,964
Зарегистрирован: 6-August 12
Пользователь №: 45,857



Репутация: 145 кг
-----XXXXX


Спасибо Вам! Теперь я вообще ничего не понимаю. Понизили в звании и перевели на другую должность.? ddd.gif Он судя по карточке из запаса и прежняя должность фельдшер. Неужели можно было такими кадрами разбрасываться и послать специалиста в простую пехоту?


--------------------
Небываемое бывает (Петр l)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post Dec 31 2025, 09:49
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,815
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 566 кг
-----XXXXX


QUOTE(Rig @ Dec 31 2025, 09:31)
Спасибо Вам! Теперь я вообще ничего не понимаю. Понизили в звании и перевели на другую должность.?  ddd.gif  Он судя по карточке из запаса и прежняя должность фельдшер. Неужели можно было такими кадрами разбрасываться и послать специалиста в простую пехоту?

Фельдшер.
Фельдфебель не звание, а должность. Ротный фельдфебель.


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Rig
post Dec 31 2025, 17:24
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,964
Зарегистрирован: 6-August 12
Пользователь №: 45,857



Репутация: 145 кг
-----XXXXX


QUOTE(старнум @ Dec 31 2025, 09:49)
Фельдшер.
Фельдфебель не звание, а должность. Ротный фельдфебель.

Спасибо. А мог ли он находясь в звании мл. у-оф. занимать должность фельдфебеля? Обычно пишут, что эту должность занимали ст. у-оф. ? Подведу итог : будучи в звании мл. у-оф он одновременно был ротным фельдшером и занимал должность фельдфебеля?


--------------------
Небываемое бывает (Петр l)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post Dec 31 2025, 17:53
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,815
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 566 кг
-----XXXXX


QUOTE(Rig @ Dec 31 2025, 17:24)
Спасибо. А мог ли он находясь в звании мл. у-оф. занимать должность фельдфебеля? Обычно пишут, что эту должность занимали ст. у-оф. ? Подведу итог : будучи в звании мл. у-оф он одновременно был ротным фельдшером и занимал должность фельдфебеля?

Не мог.


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ИГУ
post Jan 1 2026, 09:02
Создана #10


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 72
Зарегистрирован: 7-January 25
Пользователь №: 2,410,747


Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


должность - фельдшер. Звание - мл. унтер-офицер.
В представленном списке
фельдшер указан первым и в сокрщенном виде в графе звание. из-за этого при составлении приказа, представлений и т.п. могла быть допущена ошибка
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post Jan 1 2026, 09:35
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,815
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 566 кг
-----XXXXX


Фельдшер - нестроевая должность.
Фельдфебель - строевая.
Это разные категории в РИА.


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Rig
post Jan 1 2026, 13:32
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,964
Зарегистрирован: 6-August 12
Пользователь №: 45,857



Репутация: 145 кг
-----XXXXX


Исходя из его звания мл. у-оф. должность фельдфебеля он занимать не мог, значит ошибка вышестоящих должностных лиц при награждении и все таки он фельдшер и награду заслужил будучи фельдшером?


--------------------
Небываемое бывает (Петр l)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post Jan 1 2026, 14:47
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,815
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 566 кг
-----XXXXX


QUOTE(Rig @ Jan 1 2026, 13:32)
Исходя из его звания мл. у-оф. должность фельдфебеля он занимать не мог, значит ошибка  вышестоящих должностных лиц при награждении и все таки он фельдшер и награду заслужил будучи фельдшером?


Да.


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

schragemuzic
post Jan 5 2026, 12:59
Создана #14


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 398
Зарегистрирован: 21-August 24
Пользователь №: 2,409,651


Пол: мужской

Репутация: 37 кг
-----XX---


QUOTE(Rig @ Dec 31 2025, 17:24)
Спасибо. А мог ли он находясь в звании мл. у-оф. занимать должность фельдфебеля? Обычно пишут, что эту должность занимали ст. у-оф. ? Подведу итог : будучи в звании мл. у-оф он одновременно был ротным фельдшером и занимал должность фельдфебеля?

фельдфебель это еще и звание, одна широкая поперечная лычка. Тем более обычно должности нижних чинов не писали в таких заметках, только звание.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post Jan 5 2026, 16:24
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,815
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 566 кг
-----XXXXX


QUOTE(schragemuzic @ Jan 5 2026, 12:59)
фельдфебель это еще и звание, одна широкая поперечная лычка. Тем более обычно должности нижних чинов не писали в таких заметках, только звание.

Ошибаетесь. Фельдфебель - занимаемая должность. Широкий галун на погонах носили и полковые писари и надзиратели больных.


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Еремей Мордатый
post Jan 5 2026, 19:17
Создана #16


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 161
Зарегистрирован: 2-March 21
Пользователь №: 2,395,350


Пол: мужской

Репутация: 16 кг
-----X----


Это вы ошибаетесь. Фельдфебель - это и звание, и должность.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post Jan 5 2026, 19:46
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,815
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 566 кг
-----XXXXX


QUOTE(Еремей Мордатый @ Jan 5 2026, 19:17)
Это вы ошибаетесь. Фельдфебель - это и звание, и должность.

А как можно получить это звание?


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

schragemuzic
post Jan 5 2026, 21:08
Создана #18


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 398
Зарегистрирован: 21-August 24
Пользователь №: 2,409,651


Пол: мужской

Репутация: 37 кг
-----XX---


QUOTE(старнум @ Jan 5 2026, 19:46)
А как можно получить это звание?

после старшего унтер-офицера или оберфейерверкера следующее по порядку.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post Jan 5 2026, 22:37
Создана #19


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,815
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 566 кг
-----XXXXX


QUOTE(schragemuzic @ Jan 5 2026, 21:08)
после старшего унтер-офицера или оберфейерверкера следующее по порядку.


Я спросил КАК можно было получить это звание.
А сколько галунов было на погоне у оберфейерверкера?


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

старнум
post Jan 6 2026, 11:31
Создана #20


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,815
Зарегистрирован: 26-November 19
Пользователь №: 2,385,636


Пол: мужской

Репутация: 566 кг
-----XXXXX


QUOTE(старнум @ Jan 5 2026, 22:37)
Я спросил КАК можно было получить это звание.
А сколько галунов было на погоне  у оберфейерверкера?


Нет ответов, знатоки?


--------------------
Не могу давать отзывы.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


4 страниц  1 2 3 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и скрытых пользователей)
пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2026 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 9th January 2026 - 07:56
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru