Икона Св. Иоанн Креститель., определение,оценка.

[Калинин]

Мы ведь говорим не о куче складней, а о конкретном складне.

У меня в руках такого нет, я просто представляю...
Если мерять толщину по бортику (краю) иконы, а не где-то по полю, то толщина с бортиком стопудово должна быть 5 мм. И более.

Ну, не знаю... Рад буду, если ТС получит подтверждение, что это самостоятельная икона, и продаст её за 100500 денег, просто лично мне кажется, что это створка. Мне, лично.

Пора бы уже попросить заглянуть сюда ost-da и DimonZv...

[AV.Sots]

Объясните тогда непосвященным, что за спилы углов на левой стороне обратки.

Вот Вы и ответили на свой вопрос-это обработка,да к тому-же на ЛЕВОЙ стороне обратки,а она здесь не при чем. А теперь поясню почему такая обработка(для посвященных),т.к. литье не ровное,толщина иконки колеблется от 3 до 6,в основном 5,поэтому, где слишком толстоые края ,их и подравняли. Вот как-то так это выглядит.
Обратите внимание на толщину буртиков,кривизну правой стороны(полумесяцем),это о чем -то говорит? Я думаю с такой кривизной он вряд-ли закроется,да и подгонять другую створку вряд-ли кто будет. Как -то ровненько это все бывает.
А то что нет вверху  Спаса,оглавия,так на таких больших иконах не всегда бывает.
Да к тому же иконка лучшего варианта, по расположение младенца.

Первое фото-это  сторона, на которой должны быть петли.на втором фото- правая сторона-дефект литья-раковина.
Думаю две представленные иконы литы с одной формы.

Хватит нести чушатину. У вас опиленая створка.

[rewiaka]

Коллеги,я абсолютноне вижу СЛЕДОВ,чтобы эта створка закрывалась.
Еще раз прошу посмотреть на сходство представленных мною икон-форму литья,изъяны ,размеры и пр.,абсолютно одинаковы.

Единственное на что я могу согласится-это на то, хотели сделать створку ,но оставили иконой.
Да к тому же эта икона была найдена в старом монастыре.
У меня есть фото идентичных по внешнему виду складней,но их размеры разнятся с представленной,а вот фото иконы из меднолита и моя-одно и тоже(размеры и все остальное).

[Летнаб]

Да, некоторые споры, как и ремонт, закончить невозможно. Их можно только прекратить!

[camel]

Спор бесполезен - неужели никто не помнит темы про железные кресты?
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=232570&hl=
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=229065&hl=

И про

крест первых египетских христиан

с огорода из темы
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=238003&hl=

[leconte]

Коллеги,я абсолютноне вижу СЛЕДОВ,чтобы эта створка закрывалась.

Во - во , именно створка ... Это же тогда сколько таких иконок появится ?...

[archeologist]

Коллеги,я абсолютноне вижу СЛЕДОВ,чтобы эта створка закрывалась.
Еще раз прошу посмотреть на сходство представленных мною икон-форму литья,изъяны ,размеры и пр.,абсолютно одинаковы.

Единственное на что я могу согласится-это на то, хотели сделать створку ,но оставили иконой.
Да  к тому же эта икона была найдена в старом монастыре.
У меня есть фото идентичных по внешнему виду складней,но  их размеры разнятся с представленной,а вот фото иконы из меднолита и моя-одно и  тоже(размеры и все остальное).

Неужели вам не видно что на обратке вашего образца фаска снята с 3-х сторон,при чем она делалась уже в в собраном складне,дабы он без щелей и перекосов складень закрывался плотно. Говорите что что копаете 20 лет а элементарных вещей не знаете. Да и еще уважаемый Предтеча располагается справа а не слева от Христа,это вообще азы.

Сообщение отредактировано archeologist: Apr 12 2012, 23:20

[rewiaka]

camel-Вы готовы на то,что я привезу данные кресты ,но не просто так ,а на пари-100 тр?
Вот тогда посмотрим,кто будет смеятся.

leconte-это я к тому ,что если назвать ее створкой,неужели не ясно,надо думать ,когда читаете написанное.
Мне без особой разницы,икона это или створка,если оставлю для себя.
Я бы хотел, чтоб кто-то из всех присутствующих, мог похвастаться такой же,из собственных запасов.Думаю таких не найдется

[rewiaka]

Неужели вам не видно что на обратке вашего образца фаска снята с 3-х сторон,при чем она делалась уже в в собраном складне,дабы он без щелей и перекосов складень закрывался плотно. Говорите что что копаете 20 лет а элементарных вещей не знаете. Да и еще уважаемый Предтеча располагается справа а не слева от Христа,это вообще азы.

Уважаемый,Вы что говорите,по Вашему выходит Иоанн Предтеча распологается справа(по правую руку) от Спасителя, а Матерь Божия слева (по левую)? Ну Вы и даете.

И еще ,я не утверждаю,что это икона,я только предполагаю,а это две большие разницы.

Сообщение отредактировано rewiaka: Apr 12 2012, 23:29

[archeologist]

Располагается справа (не по правую руку) от центральной створы. Русские люди вроде так определяют.
С 20 летним стажем стыдно предполагать. Знать надо)

Сообщение отредактировано archeologist: Apr 12 2012, 23:42

[rewiaka]

Надо знать церковную этику,именно по правую руку(если Вы русский). Вот когда будет речь идти о картине,тогда Ваше решение правильное.
Предмет не у Вас в руках,завтра продолжим,дам еще кое-какие пояснения.
Вы я смотрю в учителя набиваетесь,это зря.Я и без Вас вижу обработку, и откуда она и зачем,
также знаю,просто есть несколько нестыковок,и сходств с иконой. Читайте мои посты внимательнее. Вы что никогда не встречали икон,которые по назначению должны быть частями складней?

[camel]

camel-Вы готовы на то,что я привезу  данные кресты  ,но не просто так ,а на пари-100 тр?
Вот тогда посмотрим,кто будет смеятся.

Мне не очень интересно с Вами спорить.
Извините.
Спасибо.
До свидания.

[archeologist]

Предмет не  у Вас в руках,завтра продолжим,дам еще кое-какие пояснения.
Вы я смотрю в учителя набиваетесь,это зря.Я и без Вас вижу обработку, и откуда она и зачем,

В учителя? Вы мне льстите. Даже и не думал. И упаси Бог с вами когда то еще общаться.
Удачи в поиске.

Сообщение отредактировано archeologist: Apr 13 2012, 00:28

[AV.Sots]

Опиленая створка!  Может так виднее и понятней будет...

Блин... Может не видит? Может зрение плохое? А человеку то помочь нужно... Ведь в начале темы он просил об этом... Ну да ладно, напишу покрупнее.

Опиленая створка! Позолоты тоже нет!

rewiaka, ты только не злись на нас... Мы то не со зла..., а по недоумению. В следующий раз учтем.

[Калинин]

Надо знать церковную этику,именно по правую руку(если Вы русский).

Гибиццкая сила!
По какую руку Христа и с какой стороны от зрителя находится Иоанн на этом складне?
По ЛЕВУЮ от Христа, и СПРАВА, если зритель смотрит на складень.
Иоанн - ПРАВАЯ створка Деисуса, несмотря на то, что изображение Предтечи находится СЛЕВА от Спасителя.



А на 100 тыров зарубитесь лучше с египтологами: если они вообще возьмутся атрибутировать "Огородный Анх" (спасибо Кэмелу, напомнил ).



Вложенные эскизы изображений

[AV.Sots]

Гибиццкая сила!
По какую руку Христа и с какой стороны от зрителя находится Иоанн на этом складне?
По ЛЕВУЮ от Христа, и СПРАВА, если зритель смотрит на складень.
Иоанн - ПРАВАЯ створка Деисуса, несмотря на то, что изображение Предтечи находится СЛЕВА от Спасителя.

А если смотреть с обратки, так вообще все наоборот...

[Калинин]

Да, я забыл добавить:

Сообщение отредактировано Калинин: Apr 13 2012, 00:43

Вложенные эскизы изображений

[rewiaka]

Ура Вы победили.
Коллеги,изв. ,ну вы и даете,кому не ясно -где какая створка?
Я говорю,что по ЦЕРКОВНОМУ обычаю,Иоанн Предтеча стоит всегда слева от Спасителя.
А про Анх речь вообще не идет,я говорю о железных крестах,так что если есть желание, могу
показать.И обижаться не стоит,лучше одни раз увидеть,чем 100 раз услышать,вот тогда немного поменяется взгляд на некоторые вещи.
А что касается Иоанна Предтечи,если это створка ,пусть будет так,для меня огорчения это не составит. Вопрос был -где отливалась,и оценка? Вы подняли шум из-за ничего,для этого и форум чтоб здесь обсуждать подобного рода вопросы.
Я не в обиде,господа. Только есть одна просьба-если есть фото оборотной стороны,пож. покажите. Всем удачи.

Сообщение отредактировано rewiaka: Apr 13 2012, 06:05