Серебряные ложки. Помогите оценить опознать клеймо, Оценка предмета и расшифровка клейма.

[Alex_snz]

Есть ложки начало 20 века.
Комплект полный состояние хорошее.
По пробирному клейму Москва 1907 и старше, 84 проба
Второе клеймо опознать не смогли первая литера точно "И", а вот вторая похожа на"U" или "Ц"
Один антиквар сказал что это "О" просто под штамп что то попало, мол такое встречается.
место где клейма стоят тоже странное на внутренней части овала самой ложки.
клейма абсолютно одинаковы.
Длина ложек 30 см
Общий вес 378 гр. Вес ложек различен: от 62 до 74 гр.
Штихельный рисунок незначительно отличается на каждой ложке, но внешне одинаков. Форма ложек так же немного разная, как будто в ручную "ковали".
По элементам рисунка находил подобные с датировкой 1880 г.

Может кто подскажет по клейму автора или сталкивался с подобным.
Ну и что они могут стоить? Так как мнение у разных советчиков слишком разнятся.

Сообщение отредактировано Alex_snz: Nov 20 2025, 14:42

Вложенные эскизы изображений

[PiterMan]

Не рассматривали вариант клейма ПИ ?
По цене от 5000 рублей штука.

Сообщение отредактировано PiterMan: Nov 20 2025, 15:26

[Литус]

Тоже думаю, что ПИ, например, Иванова Пелагея Ефимовна, владелица мастерской золотых и серебряных изделий 1895 - 1900 гг.

[Серж-ант.]

Клеймо именно "ПИ". Именники производителя вниз головой относительно пробирного клейма- это вполне нормальное явление для некоторых предметов.
На внутренней части овала ложки клейма тоже ставились, но как правило ближе к черенку, а не в этом месте... Таких я не припомню...
По цене суть такая- зависит от ценителя, кто-то готов по 100р/гр купить, кто-то хочет еще дешевле ухватить, а в целом за комплект ложек 84 пробы не грех и 200/гр просить.
Вопрос лишь в том- за какую цену найдется покупатель и продать нужно побыстрее или подороже...

[Zelo]

Ложки не старше 1908 года, изготовлены могли быть где угодно и кем угодно, апробированы в Московском пробирном округе. Имя\Фамилия изготовителя не прибавит ничего, кроме удовлетворения праздного любопытства.

[Alex_snz]

По клейму спасибо огромное!
Никто не додумался что она верх ногами!!!
А ведь это элементарно.
По возрасту скорее всего да 1908г.
По тому что несколько изделий достались приобретенных кем то одновременно, все с одинаковым московским пробирником и одно точно 1908г изготовления.

Сообщение отредактировано Alex_snz: Nov 21 2025, 17:43

[Alex_snz]

Только вот опять с ложками вопрос возник.
По стилю изготовления они реально относятся к концу 19 века.
Мастерская Палагеи Ивановой как раз подходит. Именная печать точно её, делал сравнение с другими образцами. Но она, мастерская, работала до 1900 г.
Но почему пробирник стоит 1907 г.
Может быть изготовлены были раньше а спустя 10 лет пробу поставили?
Ведь есть изделия 19 века на которых стоит вторая проба середины 20 века.

Сообщение отредактировано Alex_snz: Nov 22 2025, 14:07

[Zelo]

Только вот опять с ложками вопрос возник.
По стилю изготовления они реально относятся к концу 19 века.
Мастерская Палагеи Ивановой как раз подходит.
Но почему пробирник стоит 1907 г.
Может быть изготовлены были раньше а спустя 10 лет пробу поставили?
Ведь есть изделия 19 века на которых стоит вторая проба середины 20 века.

Без разницы когда они изготовлены, датируются такие предметы по пробирным клеймам. А вообще ложки подобной формы выпускались по всей Европе лет 150, до середины 20-го века.

[Серж-ант.]

Только вот опять с ложками вопрос возник.
По стилю изготовления они реально относятся к концу 19 века.
Мастерская Палагеи Ивановой как раз подходит.
Но почему пробирник стоит 1907 г.
Может быть изготовлены были раньше а спустя 10 лет пробу поставили?
Ведь есть изделия 19 века на которых стоит вторая проба середины 20 века.

Ну... может Пелагея их лично делала неспеша и на каждую ложку ушло полтора- два года...
Это что-то меняет в плане цены? Или еще какую-то карму в себе несет?