 |
 |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
 |
 |
   |
Шашка, определение
|
|
| abkbn |
 Oct 17 2025, 20:35
Создана
#1
|
|
Профи  Группа: Посетители Сообщений: 1,829 Зарегистрирован: 12-December 08 Пользователь №: 6,981  Металлоискатель: XLT Пол: мужской Репутация: 547 кг   |
Доброго времени всем!
Подскажите по шашке, каких времён, и по принадлежности. Фоток других нет, только эти. По легенде, принадлежала этому военному. Сообщение отредактировано abkbn: Oct 17 2025, 20:37 Вложенные эскизы изображений    |
   |
 
|
|
|
|
|
| brusencov |
Oct 18 2025, 08:45
Создана
#2
|
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 493 Зарегистрирован: 15-February 15 Пользователь №: 2,329,602 Пол: мужской Репутация: 62 кг  |
По Кулинскому в белом металле НКВД\милиция, в основном все утверждают что это чушь, но никто не приводит никаких обоснованных аргументов. У меня есть такая, сейчас стоит в продаже, но как я слышал наши "гуру" ее обстебали в телеге чуть ли не театральным реквизитом. Хотя сомневаюсь что кто либо их них держал подобное в руках. Посему Вы приводите фото театрального реквизита... )))
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hinata |
Oct 18 2025, 18:41
Создана
#3
|
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 255 Зарегистрирован: 21-August 25 Пользователь №: 2,412,398 Пол: мужской Номер карты: 2202 8613 Репутация: 19 кг  |
Ножны с одной точкой крепления говорят о том что данный экземпляр подвешивался к седлу и не предназначался для носки в пешем строю.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Шпалер |
Oct 18 2025, 19:14
Создана
#4
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,121 Зарегистрирован: 18-March 12 Из: 32 RUS. Пользователь №: 40,972 Пол: мужской Репутация: 389 кг |
QUOTE(Hinata @ Oct 18 2025, 18:41) Ножны с одной точкой крепления говорят о том что данный экземпляр подвешивался к седлу и не предназначался для носки в пешем строю. А вторая "точка крепления" разве не во втулке ? -------------------- Наше от нас не уйдёт.То , что ушло - было не наше... Dum spiro , spero.
|
|
|
|
|
|
|
|
| abkbn |
Oct 18 2025, 23:07
Создана
#5
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,829 Зарегистрирован: 12-December 08 Пользователь №: 6,981 Металлоискатель: XLT Пол: мужской Репутация: 547 кг |
На лезвии гравировка (травление) Костяной Н.М.
Фамилия легко определяется в поиске. |
|
|
|
|
|
|
|
| К.У.З.Н.Е.Ц. |
Oct 19 2025, 07:46
Создана
#6
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,338 Зарегистрирован: 5-November 16 Пользователь №: 2,355,599 Пол: мужской Репутация: 306 кг |
QUOTE(Hinata @ Oct 18 2025, 18:41) Ножны с одной точкой крепления говорят о том что данный экземпляр подвешивался к седлу и не предназначался для носки в пешем строю. А поподробнее!  |
|
|
|
|
|
|
|
| Хорст |
Oct 19 2025, 10:14
Создана
#7
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,525 Зарегистрирован: 9-October 14 Из: СЗФО Пользователь №: 74,922 Металлоискатель: Signum 2.05 Пол: мужской Репутация: 297 кг |
здравствуйте , товарищи знатоки.
извините , что ,пользуясь случаем, сюда влезаю с глупыми вопросами. чисто для моего общего развития, обьясните пожалуйста почему это шашка , а не сабля? вроде как все признаки сабли на лицо. с благодарностью и уважением , ваш Хорст. -------------------- Друзья,новая тема! адрес: Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. ->промышленные изыскания .
|
|
|
|
|
|
|
|
| Камский помор |
Oct 19 2025, 11:46
Создана
#8
|
|
Новичок Группа: Посетители Сообщений: 3 Зарегистрирован: 5-March 25 Пользователь №: 2,411,221 Пол: мужской Репутация: нет  |
Разве это не типичная подзнаменка?
|
|
|
|
|
|
|
|
| Нестор Иванович |
Oct 19 2025, 13:09
Создана
#9
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,049 Зарегистрирован: 12-January 16 Из: Степь Пользователь №: 2,344,132 Металлоискатель: DEUS Пол: мужской Номер карты: 54694518 Репутация: 141 кг |
QUOTE(Хорст @ Oct 19 2025, 10:14) здравствуйте , товарищи знатоки. извините , что ,пользуясь случаем, сюда влезаю с глупыми вопросами. чисто для моего общего развития, обьясните пожалуйста почему это шашка , а не сабля? вроде как все признаки сабли на лицо. с благодарностью и уважением , ваш Хорст. Могу и ошибаться, но насколько я знаю различие между шашкой и саблей состоит только в способе ношения. |
|
|
|
|
|
|
|
| Хорст |
Oct 19 2025, 14:28
Создана
#10
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,525 Зарегистрирован: 9-October 14 Из: СЗФО Пользователь №: 74,922 Металлоискатель: Signum 2.05 Пол: мужской Репутация: 297 кг |
QUOTE(Нестор Иванович @ Oct 19 2025, 13:09) Могу и ошибаться, но насколько я знаю различие между шашкой и саблей состоит только в способе ношения. по идее у шашки клинок прямой. а вот у сабли как раз изогнутый. помните выржение " кривой как турецкая сабля". а может наоборот? -------------------- Друзья,новая тема! адрес: Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. ->промышленные изыскания .
|
|
|
|
|
|
|
|
| Albrext Durrer |
Oct 19 2025, 15:24
Создана
#11
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 855 Зарегистрирован: 30-July 25 Пользователь №: 2,412,290 Пол: мужской Репутация: 34 кг  |
QUOTE(Хорст @ Oct 19 2025, 14:28) по идее у шашки клинок прямой. а вот у сабли как раз изогнутый. помните выржение " кривой как турецкая сабля". а может наоборот? Это у шпаги и палаша прямой, а у шашки- всё же изогнутый  Сабля- шашка, в манере ношения(как выше отметили). Смотрите на кольца подвеса. У сабли- дужка будет внизу. На шашках- вверху( и не важно, классический вид эфеса шашки, или тип как у "драгунки"). Шашку, на коне- доставать легче, нежели Шаблю  |
 |
|
|
|
|
|
| Albrext Durrer |
Oct 19 2025, 15:26
Создана
#12
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 855 Зарегистрирован: 30-July 25 Пользователь №: 2,412,290 Пол: мужской Репутация: 34 кг |
QUOTE(Камский помор @ Oct 19 2025, 11:46) Разве это не типичная подзнаменка? Она, но не типичная. Из-за покрытия эфеса |
|
|
|
|
|
|
|
| Серк |
Oct 19 2025, 16:30
Создана
#13
|
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 163 Зарегистрирован: 20-September 09 Из: ЮФО Пользователь №: 12,103 Репутация: 2 кг |
У сабли гарда, у шашки гарда отсутствует.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Albrext Durrer |
Oct 19 2025, 17:02
Создана
#14
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 855 Зарегистрирован: 30-July 25 Пользователь №: 2,412,290 Пол: мужской Репутация: 34 кг |
QUOTE(Серк @ Oct 19 2025, 16:30) У сабли гарда, у шашки гарда отсутствует. На "драгунках" 1881-го, 1909-го, тоже гарда отсутствует? |
|
|
|
|
|
|
|
| Хорст |
Oct 20 2025, 09:09
Создана
#15
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,525 Зарегистрирован: 9-October 14 Из: СЗФО Пользователь №: 74,922 Металлоискатель: Signum 2.05 Пол: мужской Репутация: 297 кг |
QUOTE(Albrext Durrer @ Oct 19 2025, 15:24) Это у шпаги и палаша прямой, а у шашки- всё же изогнутый Сабля- шашка, в манере ношения(как выше отметили). Смотрите на кольца подвеса. У сабли- дужка будет внизу. На шашках- вверху( и не важно, классический вид эфеса шашки, или тип как у "драгунки"). Шашку, на коне- доставать легче, нежели Шаблю я правильно понял, что в отсутствии ножен атрибуция будет невозможна?то есть ножны определяют шабля это или шашака. -------------------- Друзья,новая тема! адрес: Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. ->промышленные изыскания .
|
|
|
|
|
|
|
|
| Д.И.В. |
Oct 20 2025, 09:47
Создана
#16
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,125 Зарегистрирован: 19-December 12 Пользователь №: 50,671 Металлоискатель: Ytn Пол: мужской Репутация: 1448 кг |
Обычная "подзнамёнка" в белом металле. Какое седло??? Шашка носилась на портупее, один пасовый ремень пропускался через скобу на устье ножен, второй-через кольцо.
-------------------- "Тот, кто умеет тешить себя старинными вещами, сохранит здоровье и продлит свой век" (Дун Цы Чан).
|
|
|
|
|
|
|
|
| Asturias |
Oct 20 2025, 11:08
Создана
#17
|
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 4,124 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,480 Пол: мужской Репутация: 230 кг |
QUOTE(Хорст @ Oct 20 2025, 09:09) я правильно понял, что в отсутствии ножен атрибуция будет невозможна?то есть ножны определяют шабля это или шашака. На данный момент отличием шашки от сабли принято считать только способ крепления пасов к ножнам. Что конечно же фигня полная. Но так привыкли уже. Изначально шашки отличались от сабель меньшей кривизной и отсутствием гарды. Хотя простое перекрестие и могло быть, но редко. Но шашки очень быстро стали делать из покупных или трофейных не только восточных, но и европейских сабельных клинков (которые вроде как тоже изначально реплики восточных, но чисто сабель, потому и выгиб был какой угодно). А уж когда вообще, не обращая внимание на кривизну, в РИА стали официально именовать шашками все выгнутое, но с шашечным подвесом ножен, кроме парадных гусарских и уланских классических сабель, да ещё и добавили сабельные эфесы, то... |
|
|
|
|
|
|
|
| Albrext Durrer |
Oct 20 2025, 11:42
Создана
#18
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 855 Зарегистрирован: 30-July 25 Пользователь №: 2,412,290 Пол: мужской Репутация: 34 кг |
QUOTE(Хорст @ Oct 20 2025, 09:09) я правильно понял, что в отсутствии ножен атрибуция будет невозможна?то есть ножны определяют шабля это или шашака. Не правильно Изначально, шашка, не имела дужки. Она и была лезвием вверх. Сабля, так и оставалась саблей, с дужкой и лезвием в ножнах, вниз. А потом, решили всё перевести на манер крепления шашки и называть всё это шашками. То есть, образец 1881-й, 1909-й, даже без ножен, будут оставаться шашками  Проще говоря, с некого года, слово "сабля", было упразднено. |
|
|
|
|
|
|
|
| Д.И.В. |
Oct 20 2025, 12:13
Создана
#19
|
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 14,125 Зарегистрирован: 19-December 12 Пользователь №: 50,671 Металлоискатель: Ytn Пол: мужской Репутация: 1448 кг |
Да не было оно "упразднено". Вполне себе существовала сабля пехотная обр.1913 г.
-------------------- "Тот, кто умеет тешить себя старинными вещами, сохранит здоровье и продлит свой век" (Дун Цы Чан).
|
|
|
|
|
|
|
|
| Albrext Durrer |
Oct 20 2025, 12:32
Создана
#20
|
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 855 Зарегистрирован: 30-July 25 Пользователь №: 2,412,290 Пол: мужской Репутация: 34 кг |
QUOTE(Д.И.В. @ Oct 20 2025, 12:13) Да не было оно "упразднено". Вполне себе существовала сабля пехотная обр.1913 г. ..купеческая, "клыч", "экспериментальные", остались. Но в большинстве, стали шашками. Те же "артиллеристы", тоже стали называться шашками. В общем, не совсем понятно, принцип и "замысел" предков |
|
|
|
|
|
 |
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
| Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 4th November 2025 - 19:49 | |
|