Золотой перстенек, Определение, оценка

[ЛисВес]

измерьте хотя бы плотность, раз нет РФА и ювелир не определил пробу

если аккуратно измерить, точно отпадет золочение и примерно будет понятна проба

Пробу определю однозначно как время свободное будет. Но это не золочение 100%
Даже по сигналу от МД это понятно. Серебро такого размера, а тем более кольцо, на терке будет пищать в районе от 38 вди. А это кольцо вди четко 12. Ну и под микроскопом в царапинках все одного цвета.

[сиблесстрой]

гидростатическое взвешивание ( я делаю дома за 10 минут) и будет вам щастье

[ЛисВес]

гидростатическое взвешивание ( я делаю дома за 10 минут) и будет вам щастье

Это как делаете? Подскажите пожалуйста.
На две приемки металлолома заехал, но не было этих приборов. еще заехал где катализаторы покупают, но там только три металла в приборе, без золота.

[builtforus]

Это как делаете? Подскажите пожалуйста.
...

нужны весы 0.01, а лучше 0.001г
пластиковый стаканчик с водой и тонкая нить
суть:
1) взвесить кольцо - получить массу кольца
2) поставить стаканчик с водой на весы, нажать тару, т.е. обнулить весы, и опустить туда на нити кольцо чтобы оно не касалось дна и стенок - получаем массу вытесненной воды
3) производим расчет

я бы посоветовал скачать с гугл плей "Gold Tester" для андроид телефона, там есть подсказки и советы как делать измерения, вводите там результат (если лень делать множественные измерения просто запишите везде одинаковые значения для первого и второго шага - но тогда не будет известно на сколько врут весы) и программа рассчитает интервал плотности с учетом точности весов и т.д. и можно увидеть какие материалы попадают в этот интервал. Приложение ориентировано на ювелирные сплавы поэтому можно будет увидеть какой пробы может быть изделие или точно увидеть что не золото или не серебро и т.д. Для старинных изделий проба будет ориентировочно понятна т.к. точный состав лигатуры не известен, а для современных изделий с стандартизированными составами можно точно марку определить(имея точные весы).

[ЛисВес]

нужны весы 0.01, а лучше 0.001г
пластиковый стаканчик с водой и тонкая нить
суть:
1) взвесить кольцо - получить массу кольца
2) поставить стаканчик с водой на весы, нажать тару, т.е. обнулить весы, и опустить туда на нити кольцо чтобы оно не касалось дна и стенок - получаем массу вытесненной воды
3) производим расчет

я бы посоветовал скачать с гугл плей "Gold Tester" для андроид телефона, там есть подсказки и советы как делать измерения, вводите там результат (если лень делать множественные измерения просто запишите везде одинаковые значения для первого и второго шага - но тогда не будет известно на сколько врут весы) и программа рассчитает интервал плотности с учетом точности весов и т.д. и можно увидеть какие материалы попадают в этот интервал. Приложение ориентировано на ювелирные сплавы поэтому можно будет увидеть какой пробы может быть изделие или точно увидеть что не золото или не серебро и т.д. Для старинных изделий проба будет ориентировочно понятна т.к. точный состав лигатуры не известен, а для современных изделий с стандартизированными составами можно точно марку определить(имея точные весы).

Вот такой спектральный анализ

Вложенные эскизы изображений

[builtforus]

Вот такой спектральный анализ

не имеет к реальности ни какого отношения
32% вольфрама? серьезно? не иначе инопланетяне носили)))

[Валидатор]

не имеет к реальности ни какого отношения
32% вольфрама? серьезно? не иначе инопланетяне носили)))

Есть электрум, а это вольфранум! Очень модно!

[*Vostok*]

Ага уссыси Вольфрама 32 %, в 14 веке его даже если бы нашли то хрен расплавили, температура его плавления 3420 градусов цельсия. ))))))))))
Или спектральщик обкурен, или пилите шура оне золотые. )))

[ЛисВес]

Ага уссыси Вольфрама 32 %,  в 14 веке его даже если бы нашли то хрен расплавили, температура его плавления 3420 градусов цельсия. ))))))))))
Или спектральщик обкурен, или пилите шура оне золотые. )))

В четверг поеду снова к спектральщику. Я ему позвонил и описал что даже по процентам если всё сложить то выходит свыше ста процентов, чего быть не должно. Он сказал что я прав и что почему-то прибор сложил какие-то РРМ и проценты в кучу (если я правильно его понял) . Сказал приехать, всё перепроверит. Он эти приборы продает и я так понял что не сильно разобрался в программах. Возьму для калибровки золото с пробой.
По логике вообще получится проба за 900.

[ЛисВес]

Сильно не смейтесь, я ведь впервые сталкиваюсь с данными процедурами. Мне самому интересно во всём разобраться и делаю это вместе с вами и вашими рекомендациями. То что анализ не точен это мне уже понятно даже по процентам, которых там набирается свыше 120. По моей логике все проценты в сложении не должны были выйти за границы 100%. Могу конечно ошибаться, так как в этой технике не имею опыта.

[builtforus]

Сильно не смейтесь, я ведь впервые сталкиваюсь с данными процедурами. Мне самому интересно во всём разобраться и делаю это вместе с вами и вашими рекомендациями. То что анализ не точен  это мне уже понятно даже по процентам, которых там набирается свыше 120. По моей логике все проценты в сложении не должны были выйти за границы 100%. Могу конечно ошибаться, так как в этой технике не имею опыта.

если еще столкнетесь с рфа, берите предмет с заведомо известным составом, например советское обручальное кольцо, тогда состав делали строго по госту и он известен, используйте его как эталон для проверки адекватности специалистов и их оборудования

как и для весов полезно иметь поверочную/эталонную гирьку

[*Vostok*]

В четверг поеду снова к спектральщику. Я ему позвонил и описал что даже по процентам если всё сложить то выходит свыше ста процентов, чего быть не должно. Он сказал что я прав и что почему-то прибор сложил какие-то РРМ и проценты в кучу (если я правильно его понял) . Сказал приехать, всё перепроверит. Он эти приборы продает и я так понял что не сильно разобрался в программах. Возьму для калибровки золото с пробой.
По логике вообще получится проба за 900.

Вам надо ювелирку искать с таким прибором, там они юстированные на драг меты, а просто продавцы или приемщики цветмета вам всякой хрени натестируют. Да и РФА это строго поверхностный анализ, позолоту и золото с помощью РФА не распознать, тут как вам писали только гидростатический метод при этом надо знать пробу золота или запил. В принципе конечно если б это была позолота, то она на перстне 14 века тонкая и вполне хорошо слетает в земле.
Я лично не видел такие перстаки в золоте, а в позолоте вполне встречаются, но эта позолота всегда местами слезшая, т.е. позолоту всегда видно.

[SeeVa]

измерьте хотя бы плотность, раз нет РФА и ювелир не определил пробу

если аккуратно измерить, точно отпадет золочение и примерно будет понятна проба

Если речь идёт о вещи, имеющей исторический и культурный вес (не хочу употреблять "ценность", это само собой), то проба металла не столь и важна. Не вижу особого смысла заморачиваться с тратами и проблемами "на пробу". Достаточно того, что простыми методами понятно - золото качественное. Главное - идентификация предмета максимально точная.
На мой взгляд это булгарская ювелирка. Не обязательно домонгол, типичные для булгар завитушки, но при этом штихель (резьба), что говорит о времени, скорее всего, упадка, когда искусство упрощалось.

Сообщение отредактировано SeeVa: Sep 24 2025, 15:38

Вложенные эскизы изображений

[builtforus]

как будто сериал смотрел-смотрел, а последние серии так и не показали

[ЛисВес]

как будто сериал смотрел-смотрел, а последние серии так и не показали

Некогда ему стало переделывать и он вернул деньги за свой неудачный анализ. Договорился с другим, но и он все время то занят, то не на месте. И у самого дела. Окно появится, займусь снова.

[Джемух A]

Плотность замерьте. Часть вопросов снимется.

[ЛисВес]

Заехал в скупку ювелирных изделий. Сделали хим анализ.
Сказали в среднем 900. Может и больше но их анализ точно не определяет.

[genaikaNN]

Заехал в скупку ювелирных изделий. Сделали хим анализ.
Сказали в среднем 900. Может и больше но их анализ точно не определяет.

Нужно называть вещи своими именами...
В скупке делают анализ проверкой реактивом...и потому определяют примерно.

Хим анализ делают только в Пробирной палате....и при этом изделие раскатывается в вальцах и разрезается...то есть подлежит полному уничтожению.