Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Форма для литья. Домонгол, Идол?

san
post Sep 2 2025, 18:04
Создана #1


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,990
Зарегистрирован: 18-November 08
Пользователь №: 6,579


Пол: мужской

Репутация: 519 кг
-----XXXXX


Здравствуйте. Помогите определить, датировать и оценить находку. Регион обретения – юго-запад 62.
Размер 5 на 4см. Вес – 53 грамма. Материал изготовления – бронза (видно по следу от лопаты).
Сопутка на фото. Правильно ли я предполагаю по сопутке, что форма датируется 12м веком? Должна ли быть где-то обратная часть формы? Отверстий для центровки в этой части нет.
Известны ли готовые отливки из этой или подобных форм? Что за изделие получалось после отливки, какая-то привеска? На пластилиновом оттиске мне видится лицо. Это какой-то идол? Явно не Христианская тематика.

Сопутка
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

До помывки
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

После помывки водой
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Оттиск в пластилине
Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Тамбурин
post Sep 2 2025, 18:07
Создана #2


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,740
Зарегистрирован: 2-January 23
Пользователь №: 2,404,790


Пол: мужской

Репутация: 155 кг
-----XXXXX


Накладки Львиное головы делать.
Раритет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

san
post Sep 2 2025, 18:12
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,990
Зарегистрирован: 18-November 08
Пользователь №: 6,579


Пол: мужской

Репутация: 519 кг
-----XXXXX


QUOTE(Тамбурин @ Sep 2 2025, 18:07)
Накладки Львиное головы делать.
Раритет.


Не похоже на льва то. Лицо человеческое вроде. Глаза, нос и т.д.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Sep 2 2025, 18:43
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,687
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 989 кг
-----XXXXX


Вятичи 12 - 13 вв. Вторая половинка должна быть.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

san
post Sep 2 2025, 18:55
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,990
Зарегистрирован: 18-November 08
Пользователь №: 6,579


Пол: мужской

Репутация: 519 кг
-----XXXXX


QUOTE(akacir @ Sep 2 2025, 18:43)
Вятичи 12 - 13 вв. Вторая половинка должна быть.


А точно должна? Центровочных отверстий в этой половине нету....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Robot
post Sep 2 2025, 19:27
Создана #6


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 74
Зарегистрирован: 15-July 20
Пользователь №: 2,391,227


Металлоискатель: Xp Deus
Пол: мужской

Репутация: 8 кг
-----X----


В бронзовой форме можно отлить бронзовый предмет?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Sep 2 2025, 19:40
Создана #7


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,687
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 989 кг
-----XXXXX


QUOTE(san @ Sep 2 2025, 19:55)
А точно должна? Центровочных отверстий в этой половине нету....

А зачем тогда литник присутствует?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaikaNN
post Sep 2 2025, 19:44
Создана #8


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,319
Зарегистрирован: 3-March 15
Из: Ниж.Новгород
Пользователь №: 2,330,562
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54

Репутация: 834 кг
-----XXXXX


QUOTE(san @ Sep 2 2025, 18:55)
А точно должна? Центровочных отверстий в этой половине нету....

вторая была просто плоская.

а колечко литое ложновитое, у нас например, идёт по в.п.13-14 веку.

Сообщение отредактировано genaikaNN: Sep 2 2025, 19:48


--------------------
старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Sep 2 2025, 19:44
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,687
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 989 кг
-----XXXXX


QUOTE(Robot @ Sep 2 2025, 20:27)
В бронзовой форме можно отлить бронзовый предмет?

Бронзы разные бывают. Проще сказать, что одни бронзы бывают более тугоплавкими (форма), другие менее тугоплавкими ( отливаемый предмет).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Sep 2 2025, 19:45
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,687
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 989 кг
-----XXXXX


QUOTE(genaikaNN @ Sep 2 2025, 20:44)
вторая была просто плоская.

Именно
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaikaNN
post Sep 2 2025, 19:50
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,319
Зарегистрирован: 3-March 15
Из: Ниж.Новгород
Пользователь №: 2,330,562
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54

Репутация: 834 кг
-----XXXXX


QUOTE(akacir @ Sep 2 2025, 19:44)
Бронзы разные бывают. Проще сказать, что одни бронзы бывают более тугоплавкими (форма), другие менее тугоплавкими ( отливаемый предмет).

..а ещё в неё скорее всего восковки лили..
в ответной,примитивной плоской части было отверстие для выхода воздуха


--------------------
старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

san
post Sep 2 2025, 19:56
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,990
Зарегистрирован: 18-November 08
Пользователь №: 6,579


Пол: мужской

Репутация: 519 кг
-----XXXXX


QUOTE(akacir @ Sep 2 2025, 19:40)
А зачем тогда литник присутствует?


Не, я имею ввиду может ответная часть была просто листом железа или утрамбованной земли? Не обязательно ведь что обратная часть была тоже из бронзы?

И всё-же сюжет интересует тоже. Идол языческий? Лицо человека, сверху в голове углубления, как буд-то рога растут?

Сообщение отредактировано san: Sep 2 2025, 19:57
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

akacir
post Sep 2 2025, 19:58
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,687
Зарегистрирован: 27-February 10
Пользователь №: 15,736
За заслуги

Металлоискатель: E-Trac
Пол: мужской

Репутация: 989 кг
-----XXXXX


QUOTE(genaikaNN @ Sep 2 2025, 20:50)
..а ещё в неё скорее всего восковки лили..
в ответной,примитивной плоской части было отверстие для выхода воздуха

Почему бы и нет. Хотя возни с восковками много. Да и предмет несложный, практически плоский. Особой надобности заморачиваться с ними нет.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Змеелов
post Sep 2 2025, 20:36
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,611
Зарегистрирован: 30-April 12
Пользователь №: 42,577


Пол: мужской

Репутация: 2416 кг
-----XXXXX


QUOTE(genaikaNN @ Sep 2 2025, 19:44)
вторая была просто плоская.

а колечко литое ложновитое, у нас например, идёт по в.п.13-14 веку.



они ,что у вас ,что у нас с 10го в. начинаются..


user posted image

user posted image


--------------------
....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Каркатья
post Sep 2 2025, 22:54
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 490
Зарегистрирован: 17-March 25
Пользователь №: 2,411,320


Металлоискатель: NeoDimo Magnitino
Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


Пока не увидим изделия по предмету, всё на уровне предположений, да ограничиваться к примеру лишь навершиями булавок тоже мастер не стал бы, а применил бы матрицу ещё где счёл желанным, эта практика известна.
Период думаю домонгол Русь, а зоо-антропоморф (человеко-львы) навеяны Византией. хотя в бронзе эти маски помню кажется только по редким круглым тыльникам (рукоятей ножа?), ну а в целом личины использовали и на навершиях булавок, и не весть только где https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=3125385&hl=

Могли и накладку слепить, воском оттиснуть, могли и фибулу,/булавку.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Каркатья
post Sep 2 2025, 23:06
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 490
Зарегистрирован: 17-March 25
Пользователь №: 2,411,320


Металлоискатель: NeoDimo Magnitino
Пол: мужской

Репутация: 28 кг
-----XX---


биметаллические и ключи ещё были)), по этому, всякое могло быть)...

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

san
post Sep 3 2025, 07:29
Создана #17


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,990
Зарегистрирован: 18-November 08
Пользователь №: 6,579


Пол: мужской

Репутация: 519 кг
-----XXXXX


Каркатья, Большое спасибо за варианты и помощь в определении.

Может кто-то подскажет оценку? Будет интерес на аукционе?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 5th September 2025 - 14:52
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru