Бронзовый рюмарь и вилка 2 зубцовая, Определение и оценка

[Ujhsy]

Доброго времени форумчане!
Подскажите по бронзовому предмету, к какому веку относится, как правильно его название и ваша оценка ( это бронза! не латунь!) На перевёрнутой ножке видно их точек просматривается иудейская 6 конечная звезда, интересно узнать его настоящее имя, название, может религиозный того времени. Так же ваше мнение и оценка на вилку с серебренной ручкой, прошу оценить.
Всех благодарю за помощь, оценку и разъяснения.

[Серж-ант.]

Доброго времени форумчане!
Подскажите по бронзовому предмету, к какому веку относится, как правильно его название и ваша оценка ( это бронза! не латунь!) На перевёрнутой ножке видно их точек просматривается иудейская 6 конечная звезда, интересно узнать его настоящее имя, название, может религиозный того времени.

Приветствую.
Советский точеный предмет и звезда 5- конечная...
https://fotohosting.pro/i/2025-08-03-19-36-04.cfIJ9

[Ujhsy]

Доброго времени форумчане!
Подскажите по бронзовому предмету, к какому веку относится, как правильно его название и ваша оценка ( это бронза! не латунь!) На перевёрнутой ножке видно их точек просматривается иудейская 6 конечная звезда, интересно узнать его настоящее имя, название, может религиозный того времени. Так же ваше мнение и оценка на вилку с серебренной ручкой, прошу оценить.
Всех благодарю за помощь, оценку и разъяснения.

Спасибо!
А вдруг это мистическая сатанинская пятиконечная. Да и кому и для чего надо было вытачивать, да и на точёную не очень то и похожа, скорее литьё, на современку ни тянет.Вот как например, ступки с пестиком из бронзы, можно так же сказать что они , двух ручечные, тоже точёнки из СССР. Думаю что данный фужер тоже из РИ. Ну а что касается 5 конечной звезды, то и на офицерских погонах РИ тоже были звёзды ни ромбы!

[Stierlitz]

У меня даже из люминия рюмка есть. Точили из всего. По Вашей ничего не скажу, нет уверенности. Похоже стакан для перьев, карандашей от чернильного прибора.

Сообщение отредактировано Stierlitz: Aug 3 2025, 21:59

Вложенные эскизы изображений

[Ujhsy]

У меня даже из люминия рюмка есть. Точили из всего. По Вашей ничего не скажу, нет уверенности. Похоже стакан для перьев, карандашей от чернильного прибора.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
доброго вечера!
Вы знаете, и здесь я с Вами соглашусь на 95% (это много), Ну а 5% как бы а вдруг кто то предоставит факт которого не ждёшь, скажем и не подумаешь, так бывает. Я пожалуй соглашусь, на карандашник тянет и тяжёлый, значит устойчивый, Спасибо!!!
Конечно под карандаши, не для спиртного разлива точно.

[Серж-ант.]

Спасибо!
А вдруг это мистическая сатанинская пятиконечная. Да и кому и для чего надо было вытачивать, да и на точёную не очень то и похожа, скорее литьё, на современку ни тянет.Вот как например, ступки с пестиком из бронзы, можно так же сказать что они , двух ручечные, тоже точёнки из СССР. Думаю что данный фужер тоже из РИ. Ну а что касается 5 конечной звезды, то и на офицерских погонах РИ  тоже были звёзды ни ромбы!

Предмет точеный, потому что видно следы токарной обработки.
Точки накернили, чтобы ножку сделать в форме звезды, но либо передумали, либо не сделали по каким-то причинам. Более тут не о чем фантазировать...

[Ujhsy]

---------------------------------------------------------------------------------------------------
доброго вечера!
Вы знаете, и здесь я с Вами соглашусь на 95% (это много), Ну а 5% как бы а вдруг кто то предоставит факт которого не ждёшь, скажем и не подумаешь, так бывает. Я пожалуй соглашусь, на карандашник тянет и тяжёлый, значит устойчивый, Спасибо!!!
Конечно под карандаши, не для спиртного разлива точно.

---------------------------------------------------------------------------------
А если гончарный круг, на подставке тоже круговые нарезы имеются. Делали гипсовый слепок, обливали воском, далее отливали в бронзе, латуни, алюминии серебре. Ну ни точёная эта вещица, всмотритесь пожалуйста
С уважением

[Scrat]

У меня даже из люминия рюмка есть. Точили из всего. По Вашей ничего не скажу, нет уверенности. Похоже стакан для перьев, карандашей от чернильного прибора.

Тож сразу на перья подумал , для карандашницы наверное узковат ? Ну , а звезду наколотить , у кого руки чешуться , и вчера могли . Те же пацаны ...

[Серж-ант.]

Ну ни точёная эта вещица, всмотритесь пожалуйста 
С уважением

Все токарные изделия делаются из литых заготовок.
Также токарной обработке подвергалось множество литых изделий, например ступки, поддужные колокольчики и многие другие предметы.

[Ботов]

Литье это, без сомнений, основание поправили на токарке, это нормально.

[Ujhsy]

Литье это, без сомнений, основание поправили на токарке, это нормально.

Спасибо, вот и я пытаюсь доказать что не из бронзовой болванки взяли и точили, а из литой заготовки, держа в собственных руках, ну явно что литьё! ни как не с болванки точёной на токарном станке. Так же согласен что для перьев на 100%, для карандашей маловат будет объёмчик. Вот сейчас на аукционе в посуде,толи чернильница, чернильница вижу на 100% и что тоже не на токарке выточена, нет, литьё Р.И как и мой стакан. Там видно что с копа, а мой с чердака и патина сохранилась родная.
Всем спасибо за разъяснение, за оказанную помощь.
По вилке подскажите пожалуйста какого века, и будет ли интерес на аукционе?
Так же благодарю за ваш ответ.
С уважением ко всем!!!

Сообщение отредактировано Ujhsy: Aug 4 2025, 17:27

[Scrat]

Сержанту доверяю , но тут предмет старый . Он просто упёрся .

[Старый_Друг]

Здравствуйте!
Вилка для мяса.
Полностью бронзовые литые вилки такой
формы встречаются на деревенских урочищах
по чистому XVIII веку. Вот и прикидывайте
возраст предмета. На мой взгляд - вт.пол. XVIII
- пер.пол. XIX вв.
Ваша вилка изготовлена более цивильно, но
форма очень близка. Только полностью бронзовые
вилки в два раза меньше.
С уважением.

[Ujhsy]

Здравствуйте!
Вилка для мяса.
Полностью бронзовые литые вилки такой
формы встречаются на деревенских урочищах
по чистому XVIII веку. Вот и прикидывайте
возраст предмета. На мой взгляд - вт.пол. XVIII
- пер.пол. XIX вв.
Ваша вилка изготовлена более цивильно, но
форма очень близка. Только полностью бронзовые
вилки в два раза меньше.
С уважением.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Огромное спасибо, разъяснили по вилке очень доходчиво!
А то все молчат, может многие не уверены, другие из своего соображения не хотят.
Спасибо!!!

[Ujhsy]

Сержанту доверяю , но тут предмет старый . Он просто упёрся .

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну Сержант то же молодец, держит свою позицию.

Сообщение отредактировано Ujhsy: Aug 5 2025, 21:16

[Stierlitz]

Вилки такие для мяса бытовали и в 20 веке. Не думаю, что Ваша старше сер. 19 . Хочу такую - в шашлык тыкать, да все что-то не сходится.

[Ujhsy]

Вилки такие для мяса бытовали и в 20 веке. Не думаю, что Ваша старше сер. 19 . Хочу такую - в шашлык тыкать, да все что-то не сходится.

Спасибо за ваше мнение, свою позицию какую Вы видите.
Скажите эта вилка Российская империя, или же Европа рукоять на серебро проверял, держит 900 % пробу.Рукоятка мощная, в разы тяжелее железных зубцов, примерно 70 на 30, это значит 70% серебра остальное железо. Выставлять буду в пятницу 08.08. до17.08. так как уеду в деревню; чердаки покоя не дают, во сне снятся, правда.Ещё раз, благодарю Вас и других форумчан за это обсуждение!!!
Всем хороших летних дней!!!

[Серж-ант.]

Сержанту доверяю , но тут предмет старый . Он просто упёрся .

Почему уперся?
Я ж не говорил, что предмет недавно изготовлен. СССР уж почти 35 лет как нет... А рюмку могли изготовить и в 30- 60 годы.
Обработка на токарном станке проводилась по всей поверхности предмета,
Ножка обтачивалась как снизу, так и сбоку, стенки тоже обрабатывались и снаружи и изнутри.
Какой-то явной привязки к дореволюционному производству по этому изделию лично я не вижу.

[Серж-ант.]

Рукоятка мощная, в разы тяжелее железных зубцов, примерно 70 на 30, это значит 70% серебра остальное железо.

Ошибочная формула.
Внутрь пустотелой ручки вставлена часть железной вилки, да еще и заливка на основе канифоли присутствует.

Сообщение отредактировано Серж-ант.: Aug 6 2025, 13:44

[Ujhsy]

Ошибочная формула.
Внутрь пустотелой ручки вставлена часть железной вилки, да еще и заливка на основе канифоли присутствует.

Есть смысл отделить серебро от металла? Опыт есть и от сосновой смолы знаю как избавиться полностью. потом взвешу по отдельности, убедю Вас по правильной формуле, ваша будет устарелая и не правильная!
Вот только на цену это повлияет сильно??