Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 крест домонгол, определение и оценка

DizTop
post Jun 27 2025, 19:02
Создана #1


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 11-March 16
Из: Тверская область
Пользователь №: 2,347,158


Металлоискатель: intronik stf
Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


Здравствуйте,попался вот такой сдвоенный крестик,это брак?размеры Высота27хШирина17хТолщина креста без ушка 5мм.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 27 2025, 19:44
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,478
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1167 кг
-----XXXXX


Укажите регион находки.
Это не брак. Это имитация скано-зерненых крестов.
Металл вашего креста свинцово-оловянистый сплав?
Датировка 12-13 вв.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DizTop
post Jun 27 2025, 20:07
Создана #3


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 11-March 16
Из: Тверская область
Пользователь №: 2,347,158


Металлоискатель: intronik stf
Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


Тверской регион,сплав похож на свинцово оловянистый
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DizTop
post Jun 27 2025, 20:20
Создана #4


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 11-March 16
Из: Тверская область
Пользователь №: 2,347,158


Металлоискатель: intronik stf
Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


QUOTE(spsearch @ Jun 27 2025, 19:44)
Укажите регион находки.
Это не брак. Это имитация скано-зерненых крестов.
Металл вашего креста свинцово-оловянистый сплав?
Датировка 12-13 вв.

Спасибо за определение,интересно есть ли аналоги представленного креста в данном исполнении?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 27 2025, 20:22
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,478
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1167 кг
-----XXXXX


QUOTE(DizTop @ Jun 27 2025, 21:20)
Спасибо за определение,интересно есть ли  аналоги представленного креста в данном исполнении?

есть
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 27 2025, 20:23
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,478
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1167 кг
-----XXXXX


QUOTE(DizTop @ Jun 27 2025, 21:07)
Тверской регион,сплав похож на свинцово оловянистый

спасибо...характерны для северо-запада такие кресты
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Каркатья
post Jun 27 2025, 20:36
Создана #7


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 284
Зарегистрирован: 17-March 25
Пользователь №: 2,411,320


Металлоискатель: NeoDimo Magnitino
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


Серебро это. сложно собран.
Редкий вариант. 11 век не исключён.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DizTop
post Jun 27 2025, 20:43
Создана #8


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 11-March 16
Из: Тверская область
Пользователь №: 2,347,158


Металлоискатель: intronik stf
Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


QUOTE(Каркатья @ Jun 27 2025, 20:36)
Серебро это. сложно собран.
Редкий вариант. 11 век не исключён.

Не серебро,свинцовый сплав.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Каркатья
post Jun 27 2025, 20:56
Создана #9


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 284
Зарегистрирован: 17-March 25
Пользователь №: 2,411,320


Металлоискатель: NeoDimo Magnitino
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(DizTop @ Jun 27 2025, 20:43)
Не серебро,свинцовый сплав.

Чем проверяли?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 27 2025, 21:04
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,478
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1167 кг
-----XXXXX


QUOTE(DizTop @ Jun 27 2025, 21:20)
Спасибо за определение,интересно есть ли  аналоги представленного креста в данном исполнении?

Для примера
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2961235

Внизу оригинальный скано-зерненый крест из серебра, к.11-12вв. После оттиска и формирования восковой модели дополнительно прицепляли массивное шаровидное ушко (для вашего случая).
user posted image

Сообщение отредактировано spsearch: Jun 27 2025, 21:05
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DizTop
post Jun 27 2025, 21:11
Создана #11


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 11-March 16
Из: Тверская область
Пользователь №: 2,347,158


Металлоискатель: intronik stf
Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


QUOTE(Каркатья @ Jun 27 2025, 20:56)
Чем проверяли?

По бумаге не чертит,да и на вид ближе к свинцу.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DizTop
post Jun 27 2025, 21:14
Создана #12


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 11-March 16
Из: Тверская область
Пользователь №: 2,347,158


Металлоискатель: intronik stf
Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


QUOTE(spsearch @ Jun 27 2025, 21:04)
Для примера
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2961235

Внизу оригинальный скано-зерненый крест из серебра, к.11-12вв. После оттиска и формирования восковой модели дополнительно прицепляли массивное шаровидное ушко (для вашего случая).
user posted image

Интересует данное исполнение,сдвоенность,по каталогам не увидел похожего.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Jun 27 2025, 21:17
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,610
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1915 кг
-----XXXXX


QUOTE(DizTop @ Jun 27 2025, 20:20)
Спасибо за определение,интересно есть ли  аналоги представленного креста в данном исполнении?

Посмотрите тут: https://mednolit.ru/photo/sharokonechnye_kr...nechnye_r2/1278


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DizTop
post Jun 27 2025, 21:29
Создана #14


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 11-March 16
Из: Тверская область
Пользователь №: 2,347,158


Металлоискатель: intronik stf
Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


QUOTE(Калинин @ Jun 27 2025, 21:17)
Посмотрите тут: https://mednolit.ru/photo/sharokonechnye_kr...nechnye_r2/1278


Как раз этим ресурсом и пользовался в поисках,много похожих.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Каркатья
post Jun 27 2025, 21:37
Создана #15


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 284
Зарегистрирован: 17-March 25
Пользователь №: 2,411,320


Металлоискатель: NeoDimo Magnitino
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


QUOTE(DizTop @ Jun 27 2025, 21:11)
По бумаге не чертит,да и на вид ближе к свинцу.


Свинец чертит ещё как, да и со стороны на свинец ничего не похоже.
Да и на оловянисто-цинковый не особо то...он слабоирисует.

Нет реактивов для проверки, хотябы йод в игольном ушке нанесите точечку на чистом от патины месте, на белый металл на минуту/две, и покажите пятно тут.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DizTop
post Jun 27 2025, 21:47
Создана #16


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 292
Зарегистрирован: 11-March 16
Из: Тверская область
Пользователь №: 2,347,158


Металлоискатель: intronik stf
Пол: мужской

Репутация: 24 кг
-----XX---


QUOTE(Каркатья @ Jun 27 2025, 21:37)
Свинец чертит ещё как, да и со стороны на свинец ничего не похоже.
Да и на оловянисто-цинковый не особо то...он слабоирисует.

Нет реактивов для проверки, хотябы йод в игольном ушке нанесите точечку на чистом от патины месте, на белый металл на минуту/две, и покажите пятно тут.

завтра проверю на серебро
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Каркатья
post Jun 27 2025, 23:02
Создана #17


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 284
Зарегистрирован: 17-March 25
Пользователь №: 2,411,320


Металлоискатель: NeoDimo Magnitino
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


Глянул с компа,- нужно признать, по коррозии и пр признакам похоже таки на оловянисто-цинковый сплав, + не рисует.
Но если не уверены,- проверить не помешает.
Вам и по весу виднее: серебро ощутимо тяжелее олова.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Jun 28 2025, 08:49
Создана #18


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,478
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1167 кг
-----XXXXX


Можно долго гадать по фото есть там цинк или нет.
Очевидно, что не серебро.
Имитация довольно редкого серебряного креста для того и делалась, что бы воспроизвести его в более дешевом металле для широких масс.
Вполне возможно, что это многокомпонентный сплав т.н многокомпонентная бронза, На основе меди, но с серьезными добавками олова, свинца, цинка. Так же крест мог быть и лужен сверху для придания большего сходства с серебром.
Любопытно, конечно узнать процентный состав, но это уже по желанию и возможности....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Каркатья
post Jun 28 2025, 11:04
Создана #19


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 284
Зарегистрирован: 17-March 25
Пользователь №: 2,411,320


Металлоискатель: NeoDimo Magnitino
Пол: мужской

Репутация: 15 кг
-----X----


Меня третье фото (с торца) натолкнуло на мысль , что крест спаян в металле, потому и захотел уточнить.
И фото с торца по возможности хотелось бы ещё может поярче получится стык... lupsk.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

genaikaNN
post Jun 28 2025, 11:34
Создана #20


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 10,299
Зарегистрирован: 3-March 15
Из: Ниж.Новгород
Пользователь №: 2,330,562
Почётный посетитель

Пол: мужской
Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54

Репутация: 830 кг
-----XXXXX


QUOTE(Каркатья @ Jun 28 2025, 11:04)
Меня третье фото (с торца) натолкнуло на мысль , что крест спаян в металле, потому и захотел уточнить.
И фото с торца по возможности хотелось бы ещё может поярче получится стык... lupsk.gif

Изначально,образец,конечно же был изготовлен из серебра.

Сообщение отредактировано genaikaNN: Jun 28 2025, 11:35


--------------------
старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 1st July 2025 - 17:31
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru