Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Древняя заточка, непонятно?, Определение и оценка

dzhiburhan
post May 20 2025, 19:24
Создана #1


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 12-May 15
Из: Белгород
Пользователь №: 2,333,756


Пол: мужской
Номер карты: 7571

Репутация: 109 кг
-----XXXXX


Доброго времени суток Вам.
Вот такое попалось, для шила слишком длинное, заточка или кортик , что это может быть.
И так описание длина в данный момент 25 см. Когда выкопал остриё примерно сантиметров 5-7 отвалилось, к сожалению утрачено. Жало вижу , что кованное железо, рукоять похоже бронза в очень приятной патине.
По сопутке начиная от РЖВ , акинаки , бронзовые топоры.
Территориально Лес Белгородской области.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dzhiburhan
post May 20 2025, 19:26
Создана #2


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 12-May 15
Из: Белгород
Пользователь №: 2,333,756


Пол: мужской
Номер карты: 7571

Репутация: 109 кг
-----XXXXX


Еще фото

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение


--------------------
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dzhiburhan
post May 20 2025, 19:27
Создана #3


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 12-May 15
Из: Белгород
Пользователь №: 2,333,756


Пол: мужской
Номер карты: 7571

Репутация: 109 кг
-----XXXXX


Фото

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yjdsq
post May 20 2025, 19:43
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,036
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,777


Металлоискатель: t-34

Репутация: 224 кг
-----XXXXX


Длинное шило. Они и сейчас длинные бывают

Сообщение отредактировано Yjdsq: May 20 2025, 19:44

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dzhiburhan
post May 20 2025, 19:47
Создана #5


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 12-May 15
Из: Белгород
Пользователь №: 2,333,756


Пол: мужской
Номер карты: 7571

Репутация: 109 кг
-----XXXXX


QUOTE(Yjdsq @ May 20 2025, 19:43)
Длинное шило. Они и сейчас длинные бывают

Спасибо , а к какому времени можно отнести данный предмет,
Или какой культуре. 🤔


--------------------
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yjdsq
post May 20 2025, 19:50
Создана #6


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,036
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,777


Металлоискатель: t-34

Репутация: 224 кг
-----XXXXX


QUOTE(dzhiburhan @ May 20 2025, 20:47)
Спасибо , а к какому времени можно отнести данный предмет,
Или какой культуре. 🤔

По сопутке можно определить. С кожей давно работают.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dzhiburhan
post May 20 2025, 19:59
Создана #7


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 12-May 15
Из: Белгород
Пользователь №: 2,333,756


Пол: мужской
Номер карты: 7571

Репутация: 109 кг
-----XXXXX


QUOTE(Yjdsq @ May 20 2025, 19:50)
По сопутке можно определить. С кожей давно работают.

Вот смотрю шило или проколки ни чего подобного и близко нет.
Всё выполнено из одного материала.
А данный предмет из железа и обмотана рукоять на сколько могу судить бронзовой проволокой .
На фото специально до металла ножом патину срезал.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yjdsq
post May 20 2025, 20:44
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,036
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,777


Металлоискатель: t-34

Репутация: 224 кг
-----XXXXX


QUOTE(dzhiburhan @ May 20 2025, 20:59)
Вот смотрю шило или проколки ни чего подобного и близко нет.
Всё выполнено из одного материала.
А данный предмет из железа и обмотана рукоять на сколько могу судить бронзовой проволокой .
На фото специально до металла ножом патину срезал.

Ну и что? Кому как удобно было работать, так и делал. Но рукоять тонкая и упор говорят о том, что это инструмент. Сами попробуйте зажать в ладони, удобно таким колоть в бою? Или ручка другая должна быть?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dzhiburhan
post May 20 2025, 21:07
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 12-May 15
Из: Белгород
Пользователь №: 2,333,756


Пол: мужской
Номер карты: 7571

Репутация: 109 кг
-----XXXXX


QUOTE(Yjdsq @ May 20 2025, 20:44)
Ну и что? Кому как удобно было работать, так и делал. Но рукоять тонкая и упор говорят о том, что это инструмент. Сами попробуйте зажать в ладони, удобно таким колоть в бою? Или ручка другая должна быть?

Так я и не берусь утверждать что это оружие для боя.
Я говорю о том что подобных или похожих шил, проколок не могу найти если есть у Вас фото или скрин чего нибудь похожего буду очень рад .
Вот какие варианты мне удалось найти шил и проколок.

Сообщение отредактировано dzhiburhan: May 20 2025, 21:09

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dzhiburhan
post May 20 2025, 21:09
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 12-May 15
Из: Белгород
Пользователь №: 2,333,756


Пол: мужской
Номер карты: 7571

Репутация: 109 кг
-----XXXXX


QUOTE(dzhiburhan @ May 20 2025, 21:07)
Так я и не берусь утверждать что это оружие для боя.
Я говорю о том что подобных или похожих шил, проколок не могу найти если есть у Вас фото или скрин чего нибудь похожего буду очень рад .
Вот какие варианты мне удалось найти шил и проколок.

Еще такие.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение


--------------------
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yjdsq
post May 20 2025, 21:34
Создана #11


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,036
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,777


Металлоискатель: t-34

Репутация: 224 кг
-----XXXXX


QUOTE(dzhiburhan @ May 20 2025, 22:07)
Так я и не берусь утверждать что это оружие для боя.
Я говорю о том что подобных или похожих шил, проколок не могу найти если есть у Вас фото или скрин чего нибудь похожего буду очень рад .
Вот какие варианты мне удалось найти шил и проколок.

Это не фабричное изделие 20 или 21 века. А древнее шило. С чего это должны существовать аналоги? Окончание не сохранилось, не понять, было там отверстие или нет. С чего все колюще-режуще-рубящие находки автоматом причислять к оружию? Предки вообще ничего по хозяйству не делали??? А если появлялась необходимость, неохотно снимали со стены верный меч и шли рубить ветки для корзин, кололи пилумом рыбу итд итп?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yjdsq
post May 21 2025, 00:10
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,036
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,777


Металлоискатель: t-34

Репутация: 224 кг
-----XXXXX


QUOTE(dzhiburhan @ May 20 2025, 22:07)
Так я и не берусь утверждать что это оружие для боя.
Я говорю о том что подобных или похожих шил, проколок не могу найти если есть у Вас фото или скрин чего нибудь похожего буду очень рад .
Вот какие варианты мне удалось найти шил и проколок.

Вы сами привели пример конструктивно схожих. Отличие в материале изготовления. А так длинное граненое острие, тонкая ручка и упор сзади. В чем отличия? Просто эти целиком из бронзы

Сообщение отредактировано Yjdsq: May 21 2025, 00:11

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Вован Сидырыч
post May 21 2025, 09:35
Создана #13


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,085
Зарегистрирован: 8-May 11
Пользователь №: 29,756


Металлоискатель: fisher , white`s DFX

Репутация: 151 кг
-----XXXXX


Возможно однозубая вилка , которые могли носиться на поясе и имели кольцо для подвешивания,другие ,для домашнего пользования пользования .хранили в футлярах и колец не имели. Я сам много лет работаю с кожей ,чаще с сыромятной ,толщина которой бывает больше 5 мм .поэтому на основе своего опыта скажу .что сей предмет будет неудобно использовать в качестве шила.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yjdsq
post May 21 2025, 09:55
Создана #14


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,036
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,777


Металлоискатель: t-34

Репутация: 224 кг
-----XXXXX


QUOTE(Вован Сидырыч @ May 21 2025, 10:35)
Возможно однозубая вилка , которые могли носиться на поясе и имели кольцо для подвешивания,другие ,для домашнего пользования пользования .хранили в футлярах и колец не имели. Я сам много лет работаю с кожей ,чаще с сыромятной ,толщина которой бывает больше 5 мм .поэтому на основе своего опыта скажу .что сей предмет будет неудобно использовать в качестве шила.

А этот предмет тоже вилка?

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Хорст
post May 21 2025, 09:58
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 6,433
Зарегистрирован: 9-October 14
Из: СЗФО
Пользователь №: 74,922


Металлоискатель: Signum 2.05
Пол: мужской

Репутация: 288 кг
-----XXXXX


QUOTE(dzhiburhan @ May 20 2025, 19:24)
Доброго времени суток Вам.
Вот такое попалось, для шила слишком длинное, заточка или кортик , что это может быть.
И так описание длина в данный момент 25 см. Когда выкопал остриё примерно сантиметров 5-7 отвалилось, к сожалению утрачено. Жало вижу , что кованное железо, рукоять похоже бронза в очень приятной патине.
По сопутке начиная от РЖВ , акинаки , бронзовые топоры.
Территориально Лес Белгородской области.

извините , но вот мне у###### видится проколка для квашения капусты а ручка обмотана проволокой с обмотки стартера примерно второй половины 20-го века. чисто мое имхо.


--------------------
Друзья,новая тема! адрес: Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. ->промышленные изыскания .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Арчеда+
post May 21 2025, 10:21
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 9,502
Зарегистрирован: 10-February 15
Пользователь №: 2,329,302
Почётный посетитель

Металлоискатель: F-75, Garrett At-pro
Пол: мужской

Репутация: 866 кг
-----XXXXX


В качестве бредово- фантазийной версии посмотрите в сети ,,женский стилет для прически,,. Видел в каком то художественном фильме рабыня заколола чем то подобным своего хозяина.


--------------------
Так уж бывает, так происходит...
Кто то теряет, а кто то находит!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yjdsq
post May 21 2025, 10:35
Создана #17


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,036
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,777


Металлоискатель: t-34

Репутация: 224 кг
-----XXXXX


QUOTE(Арчеда+ @ May 21 2025, 11:21)
В качестве бредово- фантазийной версии посмотрите в сети ,,женский стилет для прически,,. Видел в каком то художественном фильме рабыня заколола чем то подобным своего хозяина.

Рабыне проще было что-нибудь в бухло хозяину сыпануть. В кино разумеется приколоть зрелищней. Вспомним "Гладиатора" и реальную смерть императора cheesy.gif Его ведь раб придушил дома. Тогда травили друг дружку только в путь. А заколоть человека не так уж просто и потом найдут сразу 14.gif

Сообщение отредактировано Yjdsq: May 21 2025, 10:37
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Вован Сидырыч
post May 21 2025, 11:27
Создана #18


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,085
Зарегистрирован: 8-May 11
Пользователь №: 29,756


Металлоискатель: fisher , white`s DFX

Репутация: 151 кг
-----XXXXX


QUOTE(Yjdsq @ May 21 2025, 09:55)
А этот предмет тоже вилка?

Пробойник .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Yjdsq
post May 21 2025, 11:50
Создана #19


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,036
Зарегистрирован: 24-January 10
Пользователь №: 14,777


Металлоискатель: t-34

Репутация: 224 кг
-----XXXXX


QUOTE(Вован Сидырыч @ May 21 2025, 12:27)
Пробойник .

Чем он конструктивно отличается от предмета ТС? Кроме материала? И пробойником принято называть немного другой инструмент, полую трубку, "вырубающую" отверстия в материале

Сообщение отредактировано Yjdsq: May 21 2025, 11:55
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

dzhiburhan
post May 21 2025, 11:57
Создана #20


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 555
Зарегистрирован: 12-May 15
Из: Белгород
Пользователь №: 2,333,756


Пол: мужской
Номер карты: 7571

Репутация: 109 кг
-----XXXXX


QUOTE(Хорст @ May 21 2025, 09:58)
извините , но вот мне у###### видится проколка для квашения капусты  а ручка обмотана проволокой с обмотки стартера примерно второй половины 20-го века. чисто мое имхо.

Находка в лесу , сомнительно с собой носить проколку в лес, для капусты
Да и такая патина за сто лет маловероятно , что нарастёт.
Спасибо за Ваше внимание к теме.


--------------------
Невозможно всегда быть героем, но всегда можно оставаться человеком.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 26th May 2025 - 07:48
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru