Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Подскажите по пуговице.

vivent
post Aug 27 2009, 09:02
Создана #21


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 10-August 07
Из: Ленинград
Пользователь №: 2,503


Металлоискатель: XP GMax
Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


В XVI и XVII веках Горчаковы служили воеводами, стольниками; окольничим был Борис Васильевич, известный воевода (1653 - 87). Потомки стольника Фёдора Васильевича (умер в 1699 г.), по исследованию Г.А. Власьева,[2] составляют первую ветвь князей Горчаковых. Из них известны следующие.

Иван Романович, умерший в 1801 г. генерал-поручиком (был женат на сестре А.В.Суворова Анне)

Вот и ещё одна разгадка почему его послали)))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cube
post Aug 27 2009, 22:03
Создана #22


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 15-December 08
Пользователь №: 7,003



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


Дай-то Бог, чтобы после расчистки изображение проявилось...
результат покажу..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cube
post Oct 12 2009, 00:45
Создана #23


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 15-December 08
Пользователь №: 7,003



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


Результат превзошёл все ожидания! smile.gif
Только это оказались кн. Долгорукие
Привязка к месту, получается, не годится.



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

fr402
post Oct 12 2009, 02:18
Создана #24


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 960
Зарегистрирован: 16-January 08
Пользователь №: 3,358


Пол: мужской

Репутация: 285 кг
-----XXXXX


Ого! 12.gif Да у Вас просто золотые руки!!! 14.gif Тем, кто уступил, впору кусать локти... blink.gif И как у Вас такое получилось? 17.gif


--------------------
Поручителем/гарантом/экспертом по чужим сделкам не выступаю.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Марксист
post Oct 12 2009, 09:39
Создана #25


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 405
Зарегистрирован: 31-October 08
Из: БЕЛАЯ РУСЬ
Пользователь №: 6,345



Репутация: 8 кг
-----X----


Действительно, результат просто поразительный 12.gif ...может поделитесь методом чистки


--------------------
Есть такие удивительные лица мимо которых нельзя пройти- надо непременно остановиться и дать в морду
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

К-р
post Oct 12 2009, 09:41
Создана #26


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 612
Зарегистрирован: 6-August 09
Из: Воронеж
Пользователь №: 11,367



Репутация: 136 кг
-----XXXXX


Вот оно – наследственное командорство князей Долгоруких в материале!
А то уж все истомились в ожидании: Что-то Кьюб так долго молчит?.. Что же он молчит?!. Блин, неужели ничего?..
Просто камень с души! Очень радостное известие! 13.gif smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cube
post Oct 12 2009, 10:53
Создана #27


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 15-December 08
Пользователь №: 7,003



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


Спасибо, друзья, за хорошие слова, но, конечно, это просто повезло! smile.gif
А секретом чистки я, увы, не владею - это добрая помощь (и его ноу-хау) моего приятеля.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

К-р
post Oct 12 2009, 11:33
Создана #28


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 612
Зарегистрирован: 6-August 09
Из: Воронеж
Пользователь №: 11,367



Репутация: 136 кг
-----XXXXX


Кстати, для сравнения. На литовском форуме есть более поздняя ливрейка Долгоруких, после указа 1817 года. Уже без мальтийского креста. См. там: Пуговица с гербом от 2009-04-10.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ded
post Oct 12 2009, 12:57
Создана #29


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 640
Зарегистрирован: 12-July 07
Пользователь №: 2,364



Репутация: 40 кг
-----XX---


QUOTE(К-р @ Oct 12 2009, 11:40)
Кстати, для сравнения. На литовском форуме есть более поздняя ливрейка Долгоруких, после указа 1817 года. Уже без мальтийского креста.  См. там: Пуговица с гербом  от  2009-04-10.


а что это за указ такой, обязывающий князей вносить изменения в личные гербы? smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

zay
post Oct 12 2009, 13:11
Создана #30


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 11,127
Зарегистрирован: 16-June 09
Пользователь №: 10,517


Пол: мужской

Репутация: 1475 кг
-----XXXXX


QUOTE(ded @ Oct 12 2009, 13:04)
а что это за указ такой, обязывающий князей вносить изменения в личные гербы?  smile.gif

В 1817 году Мальтийский орден был объявлен несуществующим в России.Изображение "чужеродного"Мальтийского креста было убрано с изображений Российского герба и соответственно с из. родовых гербов.


--------------------
Цена -это стечение обстоятельств.
По субъективным причинам, лоты отправляю один раз в неделю.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ded
post Oct 12 2009, 13:37
Создана #31


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 640
Зарегистрирован: 12-July 07
Пользователь №: 2,364



Репутация: 40 кг
-----XX---


QUOTE(zay @ Oct 12 2009, 13:18)
В 1817 году Мальтийский орден был объявлен несуществующим в России.Изображение "чужеродного"Мальтийского креста было убрано с изображений Российского герба и соответственно с из. родовых гербов.


мальтийский крест был убран с изображений гос. герба в 1801 году, а родовые гербы никто не трогал.

а указ, вернее Положение комитета министров, запрещал ношение Ордена Св. Иоана Иерусалимского, и то только полученых, как в нем сказано "в нынешнее время".
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

К-р
post Oct 12 2009, 13:40
Создана #32


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 612
Зарегистрирован: 6-August 09
Из: Воронеж
Пользователь №: 11,367



Репутация: 136 кг
-----XXXXX


Ну, ded! ну, пожалуйста! Ну, объясни подробнее, почему Долгорукие убрали мальтийский орден с герба!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ded
post Oct 12 2009, 13:55
Создана #33


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 640
Зарегистрирован: 12-July 07
Пользователь №: 2,364



Репутация: 40 кг
-----XX---


QUOTE(К-р @ Oct 12 2009, 13:47)
Ну, ded!  ну, пожалуйста! Ну, объясни подробнее, почему Долгорукие убрали мальтийский орден с герба!


что либо объяснить может только законный владелец герба.

герб Князей Долгоруких находится в первой части гербовника (1798 год), естественно без креста.

позднее кто то из князей, наверное по праву, украсил свой герб малтийским крестом, а его потомки, по своим резонам, этого начинания не поддержали.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cube
post Oct 12 2009, 20:37
Создана #34


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 15-December 08
Пользователь №: 7,003



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


QUOTE(К-р @ Oct 12 2009, 13:47)
...почему Долгорукие убрали мальтийский орден с герба!

Чудак-человек! Ну, подумайте, Государь мало того, крест с гос. герба
убрал, так и ношение крестов не поощряется, старые носить не дают,
новые носить не разрешают. Мы ж не знаем, может Государь холодность
к кому-то из-за того проявил. Любой царедворец обязан держать нос по
ветру, вот и заказал следующую партию пуговиц уже без креста.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

К-р
post Oct 12 2009, 22:46
Создана #35


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 612
Зарегистрирован: 6-August 09
Из: Воронеж
Пользователь №: 11,367



Репутация: 136 кг
-----XXXXX


Итак, констатируем.

Прямо здесь, на наших глазах канцлер Кьюб со своим другом-реставратором - в этой «мёртвой», но счастливой находке vivеnta – открыли для нас, да и для всего мира, совершенно новый класс русских ливрейных первопуговиц – с мальтийским крестом.

Ещё раз процитируем М. Селиванова.
«По состоянию на 1 января 1801 года в Великом Приорстве Российском (православном) состояли: кавалеры «большого Креста» — 46, командоры «по праву» — 107, командоры с пенсией — 78, командоры почетные — 78, командоры семейные — 237, кавалеры «по праву» — 21, кавалеры почетные — 120. Итого: 822.»

По идее, - во славу русской филобутонистики! - таких пуговиц должно быть несколько сотен. Но известна пока только одна.

Отсюда вопрос: были ли они уничтожены, когда на их место на ливреях пришивались пуги без мальтийских крестов?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Cube
post Oct 13 2009, 02:58
Создана #36


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 301
Зарегистрирован: 15-December 08
Пользователь №: 7,003



Репутация: 144 кг
-----XXXXX


Думаю, что цифра поменьше будет.
Не у всех была ливрейная прислуга, не все потратились на пуговицы
с крестом... Десятки пуговиц должны быть.
У меня есть ещё одна - гр. Строганова. Я нашёл было - кого конкретно,
но уже забыл. Надо заново смотреть.
Наверняка у кого-то ещё есть и другие гербы.

Сообщение отредактировано Cube: Oct 13 2009, 03:00

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

К-р
post Oct 13 2009, 08:49
Создана #37


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 612
Зарегистрирован: 6-August 09
Из: Воронеж
Пользователь №: 11,367



Репутация: 136 кг
-----XXXXX


Да!.. уж!.. Долго любовался, с нарастающим восхищением.
Надо бы этому классу «мальтийского чекана» первопуговичек вести отдельный учёт, а не размещать их в общей куче ливреек.
И очень хочется увидеть ещё! rolleyes.gif
У кого есть – разместите, пожалуйста.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

viciva
post Oct 13 2009, 22:28
Создана #38


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 2-September 09
Пользователь №: 11,811



Репутация: 3 кг
-----X----


По дороге повздорили, вот пуговку и оторвали. smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

vivent
post Oct 22 2009, 08:10
Создана #39


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 447
Зарегистрирован: 10-August 07
Из: Ленинград
Пользователь №: 2,503


Металлоискатель: XP GMax
Пол: мужской

Репутация: 43 кг
-----XXX--


Cube большое спасибо, что разместили расчищенную пуговицу, Ваш приятель просто волшебник smile.gif Привязка стала только лучше wink.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 15th August 2025 - 03:39
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru