Серьга в виде знак вопроса, Определение, оценка

[Рублёв Сергей]

Приветствую, прошу высказать мнение по предмету.
Предположительно, работа булгарских мастеров 13-14 вв.
В таком сложном исполнении встретилась впервые, интересуют аналоги.
Размеры - 5 см длина, украшение нижней части 1.5 см. Вес 6.3 гр.
С ув.


Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Oct 25 2024, 15:39

[torkkk]

Красивая

[genaikaNN]

Да,красивая ручная филигранная работа.
Булгары конечно..и период с самой большой вероятностью тот.
Жаль не пара..

[spsearch]

А где обретена?
Судя по анализу это сплав на основе золота и это не электрум.
У Руденко похожего не встретил. Там все по проще....

[Рублёв Сергей]

А где обретена?
Судя по анализу это сплав на основе золота и это не электрум.
У Руденко похожего не встретил. Там все по проще....

Доброго, Астраханская область.
Тоже нигде не встретил аналогов. Все простые - бусинка или шарик небольшой в подвесе или несколько шариков. Видимо, сложные в изготовлении статусные предметы были редки.
Видел раз картинку серёг по тому периоду, там одна была в похожем исполнении, но без атрибуции.

А почему под электрум не подходит?
Электрум минерал, разновидность золота самородного (См. Золото самородное) с содержанием серебра свыше 25—50%. (БСЭ)

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Oct 29 2024, 11:25

[genaikaNN]

Доброго, Астраханская область.
Тоже нигде не встретил аналогов. Все простые - бусинка или шарик небольшой в подвесе или несколько шариков. Видимо, сложные в изготовлении статусные предметы были редки.
Видел раз картинку серёг по тому периоду, там одна была в похожем исполнении, но без атрибуции.

А почему под электрум не подходит?
Электрум минерал, разновидность золота самородного (См. Золото самородное) с содержанием серебра свыше 25—50%. (БСЭ)

Если судить по интернетовским статьям,то под Электрум(сплав в основном золота и серебра)подходит всё....и вся ювелирка из жёлтого золота,что в магазине на полках лежит...
Сам работаю только с жёлтым золотом 585-й пробы..
Варю 58,5% чистоты(золото)+31%-серебро+10% медь.
Если почитать википедии и прочие педии,то это тоже электрум.
Короче хрень это всё...и просто красивое слово.
Я так думаю,что по праву словом Электрум,можно называть только самородное золото,с содержанием серебра более 50%...без вмешательства в сплав,с добавлением другой какой-либо лигатуры..
То есть взяли самородное,сплавили и в работу пустили...в литьё или в ручную.

[Рублёв Сергей]

Если судить по интернетовским статьям,то под Электрум(сплав в основном золота и серебра)подходит всё....и вся ювелирка из жёлтого золота,что в магазине на полках лежит...
Сам работаю только с жёлтым золотом 585-й пробы..
Варю 58,5% чистоты(золото)+31%-серебро+10% медь.
Если почитать википедии и прочие педии,то это тоже электрум.
Короче хрень это всё...и просто красивое слово.
Я так думаю,что по праву словом Электрум,можно называть только самородное золото,с содержанием серебра более 50%...без вмешательства в сплав,с добавлением  другой какой-либо лигатуры..
То есть взяли самородное,сплавили и в работу пустили...в литьё или в ручную.

Евгений, в очередной раз большое спасибо, за новую порцию знаний!
Всё верно, если нет опр. жёстких рамок по процентному составу и остальным составляющим, то под это понятие можно подогнать большинство сплавов на основе золота и серебра.
Видимо, это пошло из древности, когда виды самородного золота пытались разделить для каких либо мистических смыслов.
Которые приписывали электруму.

[Калинин]

Электр.
Не электрум.
Электрум — современная калька с английского, где этот сплав (и минерал) называется именно electrum. Ну, у них так принято.
А у нас есть произносительная норма.
В научных, искусствоведческих работах времён Пиотровского-старшего и более ранних присутствовало слово электр как обозначение сплава с более или менее определённым соотношением золота к серебру.
Именно электр.
Это замечание не по сути, а по семантике и по произносительной норме.
Не называем же мы Вальтера Скотта Уолтером Скоттом, а Вильяма Шекспира — Уильямом Шекспиэ. И Париж не пишем и не произносим как Пари.
Вот и тут не стоит заимствовать впрямую.

[Рублёв Сергей]

Благодарю всех участников обсуждения!
Предмет на ауке https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=3035195

[Калинин]

Позвольте, коллега, высказаться не по самому предмету (он прекрасен) и даже не по размеру старта (возможно, он адекватен).

Допустим, чтобы найти серьгу, Вы проехали 100 км в одну сторону и 100 обратно, а Ваш Bentley bentayga потребляет 13 литров 98-го бензина на сотню — это 1800 рублей.
Чтобы перекусить в походе, Вы взяли с собой пару мраморных стриплойнов (1500 руб.), овощи для жарки (рублей 500), цельнозерновой хлеб из Азбуки Вкуса (300 р.), баночку астраханской белужьей икры (8000 руб.), и бутылку безалкогольного Equilibre Zero (1600 руб. — ну, в самом деле, не пить же алкогольное за рулём).
Мытьё машины на обратном пути, проезд по платной трассе и прочая мелочь обошлась Вам, скажем, ещё тысячи в три; итого на круг расходы на выезд составили 16700 руб.

А выручить Вы хотите 80.000.
Т. е., чистая прибыль составит около 60 тысяч.
И вот вопрос...
250 рублей за пересылку, обозначенные в ауке — это просто Вы (надеюсь!) скопировали форму аукционного текста с какой-то предыдущей продажи, где доходность составляла рублей 400?

Это общий вопрос, не только к Вам.
Я видел продажи икон тысяч по 800, где в условиях было обозначено: "пересыл на покупателе" — при том что предмет был куплен от населения тысяч за 10.

Простите, коллега. И ещё раз простите.
Успешных торгов.

[Рублёв Сергей]

Позвольте, коллега, высказаться не по самому предмету (он прекрасен) и даже не по размеру старта (возможно, он адекватен).

Допустим, чтобы найти серьгу, Вы проехали 100 км в одну сторону и 100 обратно, а Ваш Bentley bentayga потребляет 13 литров 98-го бензина на сотню — это 1800 рублей.
Чтобы перекусить в походе, Вы взяли с собой пару мраморных стриплойнов (1500 руб.), овощи для жарки (рублей 500), цельнозерновой хлеб из Азбуки Вкуса (300 р.), баночку астраханской белужьей икры (8000 руб.), и бутылку безалкогольного Equilibre Zero (1600 руб. — ну, в самом деле, не пить же алкогольное за рулём).
Мытьё машины на обратном пути, проезд по платной трассе и прочая мелочь обошлась Вам, скажем, ещё тысячи в три; итого на круг расходы на выезд составили 16700 руб.

А выручить Вы хотите 80.000.
Т. е., чистая прибыль составит около 60 тысяч.
И вот вопрос...
250 рублей за пересылку, обозначенные в ауке — это просто Вы (надеюсь!) скопировали форму аукционного текста с какой-то предыдущей продажи, где доходность составляла рублей 400?

Это общий вопрос, не только к Вам.
Я видел продажи икон тысяч по 800, где в условиях было обозначено: "пересыл на покупателе" — при том что предмет был куплен от населения тысяч за 10.

Простите, коллега. И ещё раз простите.
Успешных торгов.

Илья Леонидович, не всё так просто, как кажется на первый взгляд.
По правилам аукциона многих торговых площадок, вы должны опереться на официальный способ доставки, который устроит продавца и покупателя и результат которого должен лежать на третьем лице осуществляющем доставку. Страхование, как дополнительная услуга - это желание покупателя.
Этим и пользуется большинство продавцов и покупателей - это рационально.
Или же площадка целиком и полностью оставляет этот момент сделки на покупателе и продавце.

В случае, когда продавец пишет "доставка на мне", то он автоматически становится ответственным за результат доставки совместно с третьим лицом её осуществляющим...не так ли?
И в случае форс-мажора покупатель вправе предъявить претензии.
Чтобы исключить "качели" в "разборах - полётах"...обоюдный вариант устраивающий обе стороны, должен быть указан как условие сделки, который устроил бы обе стороны или площадка вправе вообще отказаться от этого условия торгов.

Дело не в 250 руб., а в том, чтобы соблюсти разумный порядок и рациональные условия торгов, предлагая изначально вариант, который должен быть частью обоюдовыгодной сделки.

Что же касается дорогих предметов, то люди понимая важность момента доставки и передачи, всегда указывают дополнительно - "Другие варианты доставки по договоренности."(это указано в лоте)
И эти варианты уже являются их личным делом, которые они всегда решают находя компромисс.
И как показывает практика, у людей совершающих подобные дорогие сделки всегда имеется более широкий спектр возможностей, чтобы решить этот вопрос.

Искренне благодарю вас за пожелание успешных торгов!

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Oct 31 2024, 19:35

[Флинт]

Позвольте, коллега, высказаться не по самому предмету (он прекрасен) и даже не по размеру старта (возможно, он адекватен).

Допустим, чтобы найти серьгу, Вы проехали 100 км в одну сторону и 100 обратно, а Ваш Bentley bentayga потребляет 13 литров 98-го бензина на сотню — это 1800 рублей.
Чтобы перекусить в походе, Вы взяли с собой пару мраморных стриплойнов (1500 руб.), овощи для жарки (рублей 500), цельнозерновой хлеб из Азбуки Вкуса (300 р.), баночку астраханской белужьей икры (8000 руб.), и бутылку безалкогольного Equilibre Zero (1600 руб. — ну, в самом деле, не пить же алкогольное за рулём).
Мытьё машины на обратном пути, проезд по платной трассе и прочая мелочь обошлась Вам, скажем, ещё тысячи в три; итого на круг расходы на выезд составили 16700 руб.

А выручить Вы хотите 80.000.
Т. е., чистая прибыль составит около 60 тысяч.
И вот вопрос...
250 рублей за пересылку, обозначенные в ауке — это просто Вы (надеюсь!) скопировали форму аукционного текста с какой-то предыдущей продажи, где доходность составляла рублей 400?

Это общий вопрос, не только к Вам.
Я видел продажи икон тысяч по 800, где в условиях было обозначено: "пересыл на покупателе" — при том что предмет был куплен от населения тысяч за 10.

Простите, коллега. И ещё раз простите.
Успешных торгов.

А вы, простите оппонента(брюзгу, все больше), не изменились,квак во слоге, так и по
определению. Однако, лестно. Здравствуйтt, Илья!
PS
"... пусть лучше он прогнется под нас..."

Сообщение отредактировано Флинт: Oct 31 2024, 21:08

[scandijinior]

Если судить по интернетовским статьям,то под Электрум(сплав в основном золота и серебра)подходит всё....и вся ювелирка из жёлтого золота,что в магазине на полках лежит...
Сам работаю только с жёлтым золотом 585-й пробы..
Варю 58,5% чистоты(золото)+31%-серебро+10% медь.
Если почитать википедии и прочие педии,то это тоже электрум.
Короче хрень это всё...и просто красивое слово.
Я так думаю,что по праву словом Электрум,можно называть только самородное золото,с содержанием серебра более 50%...без вмешательства в сплав,с добавлением  другой какой-либо лигатуры..
То есть взяли самородное,сплавили и в работу пустили...в литьё или в ручную.

Жень, в геологии электрумом принято называть природный минерал с пробностью золота 700–300.
Просто золотом минерал с содержанием 0–30 масс % серебра, соответственно пробность 1000–700, и кюстелитом минералы с пробностью 300–100. Отсюда и пляшим.

Судя по составу этот слав, с очень большой вероятностью природный, и скорей всего это был самородок из гидротермального месторождения Au-Ag(Cu)-Te.

Сообщение отредактировано scandijinior: Oct 31 2024, 23:34

[Хан Булгар]

Красивый височник булгар

[Boroda_iz_vati]

действительно
Рублёв Сергей не знает как
цена металла + 50 проц и на аук, вот проблемма
ну а если подороже то сразу 10000000 и на продажу тему, а там снижать

[Хан Булгар]

Красивый височник булгар

[Boroda_iz_vati]

Красивый височник булгар

лайк поставил бы, но с.ка не могу

[ski]

Позвольте, коллега, высказаться не по самому предмету (он прекрасен) и даже не по размеру старта (возможно, он адекватен).

Допустим, чтобы найти серьгу, Вы проехали 100 км в одну сторону и 100 обратно, а Ваш Bentley bentayga потребляет 13 литров 98-го бензина на сотню — это 1800 рублей.
Чтобы перекусить в походе, Вы взяли с собой пару мраморных стриплойнов (1500 руб.), овощи для жарки (рублей 500), цельнозерновой хлеб из Азбуки Вкуса (300 р.), баночку астраханской белужьей икры (8000 руб.), и бутылку безалкогольного Equilibre Zero (1600 руб. — ну, в самом деле, не пить же алкогольное за рулём).
Мытьё машины на обратном пути, проезд по платной трассе и прочая мелочь обошлась Вам, скажем, ещё тысячи в три; итого на круг расходы на выезд составили 16700 руб.

А выручить Вы хотите 80.000.
Т. е., чистая прибыль составит около 60 тысяч.
И вот вопрос...
250 рублей за пересылку, обозначенные в ауке — это просто Вы (надеюсь!) скопировали форму аукционного текста с какой-то предыдущей продажи, где доходность составляла рублей 400?

Это общий вопрос, не только к Вам.
Я видел продажи икон тысяч по 800, где в условиях было обозначено: "пересыл на покупателе" — при том что предмет был куплен от населения тысяч за 10.

Простите, коллега. И ещё раз простите.
Успешных торгов.

Не большая не точность в подсчёте,даже не беря белужью икру в расчёт \ну не на каждый же выезд её в самом деле брать\ И того получается сумма не столь уж и большая для среднестатистического Россиянина с з\п в 90-100 т.р.Как мы знаем из телевизора.... Но выезды надо умножить на энное количество, до находки серьги ...(это справедливо).а тут уже речь о чистой,да хоть грязной,да вообще любой прибыли, идти не может, и если бы уважаемый находчик захотел получить прибыль от своей находки, то старт мог бы сильно удивить семизначной суммой.