Ремонт и реставрация старинных часов, Вопросы и ответы, делимся опытом

[Копша]

Последние 2 фотки:

Хорошо отмыли

[Capt. Игорь]

Хорошо отмыли

Дык чут не месяц билси....

[Копша]

Дык чут не месяц билси....

Для тонировки попробуйте водную морилку цвета мокко: https://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D0%BE...iw=1430&bih=692
Можно подобрать насыщенность цвета разбавляя обычной водой, + совместима с гуашевыми красками.

[Capt. Игорь]

Хорошо отмыли

Главное, что ничего не сломал и не повредил особо... я этого больше всего боялся.

[Capt. Игорь]

 

Для тонировки попробуйте водную морилку цвета мокко: https://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D0%BE...iw=1430&bih=692
Можно подобрать насыщенность цвета разбавляя обычной водой, + совместима с гуашевыми красками.

Спасибо за совет. Сегодня сделаю вылазку за мелкой шкуркой, шпатлевкой и морилкой. А шелак поверх морилки или он сам по себе окрашивает?

[Копша]

А шелак поверх морилки или он сам по себе окрашивает?

Шеллак поверх морилки, он тоже дает небольшой тон.
Сначала только поэкспериментируйте на чем нибудь. Настоящий цвет морилки проявляется после покрытия лаком.

[Копша]

Сегодня сделаю вылазку за мелкой шкуркой, шпатлевкой и морилкой.

Шпаклевку лучше покупать не белую, а тонированную. Если тонированной в продаже у вас нет, в обычную белую добавляйте гуашь до получения желаемого цвета.

Сообщение отредактировано Копша: Aug 29 2014, 12:47

[Capt. Игорь]

Шпаклевку лучше покупать не белую, а тонированную. Если тонированной в продаже у вас нет, в обычную белую добавляйте гуашь до получения желаемого цвета.

Не подумайте что умничаю. Самому было интересно.
Шпаклевка 1. к шпаклевать. 2. Пастообразная замазка, которой шпаклюют какую-л. поверхность; слой этой замазки, нанесенный на какую-л. поверхность (с.1503).
"шпаклевка = шпатлевка (с.1504). См. также русский орфографический словарь (ответственный ред. В. В. Лопатин, М., 1999, с. 1199).
В вышеупомянутом словаре-справочнике Л. И. Скворцова по поводу исторической последовательности появления слов шпаклевка и шпатлевка написано: «Эти существительные имеют общее значение: «замазка для заполнения неровностей какой-нибудь поверхности» и «процесс нанесения этой замазки» (при подготовке поверхности к покраске). Образованы они от разных глаголов: шпаклевка – от шпаклевать, а шпатлевка – от шпатлевать. В XIX веке существовал еще один, ныне совсем забытый вариант этого слова: шпадлевка (от глагола шпадлевать в том же значении). Все три русских глагола, от которых образованы слова шпаклевка, шпатлевка, шпадлевка, восходят к одному и тому же немецкому глаголу spachteln, звуковой облик которого видоизменился трояким образом в устной русской речи: шпатлевать, шпадлевать (с озвончением т) и шпаклевать (возможно, не без влияния слов пакля, паклевать и т.п.).
Если словарь Даля отмечает троякое варьирование глагола, не отдавая особого предпочтения ни одному из них – шпад (т, к) левать, – то академический Словарь 1847 года закрепляет лишь один вариант: слово шпаклевать (существительное шпатлевка).
Эта общелитературная норма сохраняется и до нашего времени. На фоне общелитературных слов шпаклевать и шпатлевка их варианты расцениваются как устарелые, архаичные. Правда, они по традиции могут сохраняться в профессиональной речи маляров, ремонтных рабочих. Более того, вариант с т (шпатлевка) поддерживается словом шпатель – инструмент для нанесения шпаклевки, образованным от немецкого Spatel. В старину слово шпатель могло иметь иной звуковой и орфографический облик: шпахтель (который соответствует немецкому Spachtel "шпатлевка")» (там же, с.248). Источник - http://www.gramota.ru/konkurs_itog.html?nn=30

[Capt. Игорь]

Шеллак поверх морилки, он тоже дает небольшой тон.
Сначала только поэкспериментируйте на чем нибудь. Настоящий цвет морилки проявляется после покрытия лаком.

Вот что получилось в результате очистки о ошкуривания

Обработал заднюю стенку двумя видами морилки, слева махагон, справа светлый дуб.

Экспериментирю с шеллаком. На инструкции указано что надо разбавть шеллаковым растворителем на 20%, который не подумал купить. Может ацетон сойдет? но для чистоты эксперимента послал супругу в магазин.
В инструкции сказано что надо зачищать после первого слоя шкуркой, но он почти весь впитался... и сколько лучше класть слоёв?

[Capt. Игорь]

Вот что получилось после первого слоя неразбаленного шеллака. Слой ровный, но на сучке конечно сильнее впитывается.

[Capt. Игорь]

Забыл. Только нижняя часть махагоновой краски залакирована. Верхнюю оставил пока так. Разведу на 20% и посмотрю есть ли разница.

[Копша]

Экспериментирю с шеллаком. На инструкции указано что надо разбавть шеллаковым растворителем на 20%, который не подумал купить. Может ацетон сойдет? но для чистоты эксперимента послал супругу в магазин.
В инструкции сказано что надо зачищать после первого слоя шкуркой, но он почти весь впитался... и сколько лучше класть слоёв?

Шеллак разбавляется спиртом. 4-5 слоев, но это когда шеллак разводишь сам.
Какой густоты он у Вас? Наносите до появления блеска, позже полировка.

[Siniy Borod]

Забыл. Только нижняя часть махагоновой краски залакирована. Верхнюю оставил пока так. Разведу на 20% и посмотрю есть ли разница.

Это не есть хорошо...
Не желательно детали морить/лакировать наполовину или часть...
Потом очень сложно выровнять покрытие будет..

[Копша]

Вот что получилось после первого слоя неразбаленного шеллака. Слой ровный, но на сучке конечно сильнее впитывается.

Краснит сильно морилка. ИМХО конечно.

Как показала практика, такой цвет морилки является наиболее оптимальным (исторически достоверным).



Сообщение отредактировано Копша: Aug 31 2014, 12:04

[Capt. Игорь]

Шеллак разбавляется спиртом. 4-5 слоев, но это когда шеллак разводишь сам.
Какой густоты он у Вас? Наносите до появления блеска, позже полировка.

Густота почти как у обыкновенного лака, может даже чуть жиже. Мне трудно сказать. Густота такой относительный параметр. Во всяком случае разительной разницы между шеллаком и просто лаком нет.

На ту поверхность где впитывается лучше (сучок) придется наносить гуще? Сколько давать сохнуть между слоями и надо ли шкурить или это по-вкусу?

Спасибо за советы. Очень помогают.

[Копша]

Густота почти как у обыкновенного лака, может даже чуть жиже. Мне трудно сказать. Густота такой относительный параметр. Во всяком случае разительной разницы между шеллаком и просто лаком нет.

На ту поверхность где впитывается лучше (сучок) придется наносить гуще? Сколько давать сохнуть между слоями и надо ли шкурить или это по-вкусу?

Спасибо за советы. Очень помогают.

Если как у обычного лака, 4 слоя, каждый слой до полного высыхания, на сучках сравняется, шкурить не надо только испортите, финишная полировка суконным тампоном пропитанным слаборазведенным шеллаком.
Поэкспериментируйте с лаком на каком нибудь поленце для начала, и с цветом морилки тоже, сильно красноту дает (можно чуть пожиже развести и немного добавить черной гуаши или акварели).

[Capt. Игорь]

Если как у обычного лака, 4 слоя, каждый слой до полного высыхания, на сучках сравняется, шкурить не надо только испортите, финишная полировка суконным тампоном пропитанным слаборазведенным шеллаком.
Поэкспериментируйте с лаком на каком нибудь поленце для начала, и с цветом морилки тоже, сильно красноту дает (можно чуть пожиже развести и немного добавить черной гуаши или акварели).

Спасибо.
Да мне кажется полное высыхание первого слоя наступило через пол-часа... руки не мажет, не липнет. Точнее не могу определить. 4 часа для каждого слоя досаточно или лучше не спешить?
Этот махагон я для другого проекта использовал и просто хотел посмотреть как шеллак ляжет и какой даст оттенок. Отдельно прикупил дубовую морилку. Задняя стенка вообще не была ни как окращена, к тому же одного возраста с другими деревяными деталями, вот я и решил сначала на ней поэкспериментировать.

Цвета (планирую двухцветную гамму - черный верх/белый низ или наоборот) подберу в фотошопе - не надо ничего красить. А потом когда остановлюсь на чем-то буду поленца мазать и лакировать.

[Capt. Игорь]

Цвета (планирую двухцветную гамму - черный верх/белый низ или наоборот) подберу в фотошопе - не надо ничего красить. А потом когда остановлюсь на чем-то буду поленца мазать и лакировать.

Пояснение.
Ну цвета черный верх/белый низ или наоборот это конечно аллегоррия, я имел ввиду темнее/светлее.

[Capt. Игорь]

Это не есть хорошо...    
Не желательно детали морить/лакировать наполовину или часть...
Потом очень сложно выровнять покрытие будет..

Это задняя стенка, она вообще не была никак окрашена. Думаю часовые мастера прошлого меня простят. В конечном варианте постараюсь цвет сровнять.

[Копша]

Спасибо.
Да мне кажется полное высыхание первого слоя наступило через пол-часа... руки не мажет, не липнет. Точнее не могу определить. 4 часа для каждого слоя досаточно или лучше не спешить?

Йя шеллак сам развожу, с нуля, шеллачная смола, канифоль, спирт в пропорциях, да еще парочка компонентов... Полное высыхание где-то через час.