Ремонт и реставрация старинных часов, Вопросы и ответы, делимся опытом

[Вазари]

Поступил вот такой пациент. ( боковинка рамки кстати от него)


А скажите пожалуйста, сносить мне это упоминание о регулировочном винте, или аккуратно отпарить и перенести на новое покрытие ? Или дуркой маюсь ?

[scorpel]

Ободрал. Шпон приклеен всё тем же костным клеем. А почему здесь советуют ПВА с утюгом?

[scorpel]

Поступил вот такой пациент. ( боковинка рамки кстати от него)


А скажите пожалуйста, сносить мне это упоминание о регулировочном винте, или аккуратно отпарить и перенести на новое покрытие ? Или дуркой маюсь ?

А оставить никак? Оно же на задней стенке. А какое там новое покрытие?

Сообщение отредактировано scorpel: Jan 7 2016, 18:45

[Копша]

Ободрал. Шпон приклеен всё тем же костным клеем. А почему здесь советуют ПВА с утюгом?

В Вашем городе евро-палетов нет, а в нашем костного клея

[scorpel]

В Вашем городе евро-палетов нет, а в нашем костного клея

Тьфу ты, гну ты... А я уже боковушки на ПВА посадил. Хотя какое имеет значение(?) Всё равно под шпоном и лаком не видно..

Сообщение отредактировано scorpel: Jan 7 2016, 18:50

[Копша]

Если все до конца делать по правилам музейной реставрации, то реставрационная врезка шпона, либо заново положенный шпон, должен отличаться цветом от старого

Сообщение отредактировано Копша: Jan 7 2016, 18:54

[Вазари]

Попробую по порядку. Весной прошлого года проявил энтузиазм в поисках столярного клея. Нашел, белорусский в гранулах. Категорически не понравилось, возможно опыта мало, но делал всё по писанному. Сейчас пользуюсь вот этими , какой лучше даже не знаю. Пожалуй одинаковы, буржуйский по цене кусается( и его продают в Вудстоке, как специальный).


А по наклейке, я чуть дотронулся и кусочек отломил. Так что без отпаривания не обойтись. Вопрос, а надо ли ? Это указатель технический и не более того.

[Вазари]

Кому надо, под рукой есть горсть столярного. Могу переслать.

[scorpel]

Никак...    
Если размачивать и тянуть - через некоторое время, все вернется "на круги своя"...
Либо замена детали... либо прострагивание плоскостей, и доклейка до нужной толщины аналогичной деевяхой.....

Тут вот недавно читал, до того как шпон отдирал, где то по реставрации.. Может найду сейчас. Постепенно увлажнять и постепенно тянуть до ровной плоскости. Затем в таком положении дать высохнуть и стабилизироваться. Стабилизироваться главное слово. Торопиться пишут не стоит. А затем покрывается защитными слоями в нашем случае шеллак или прочее. Так что, после такой процедуры, я думаю будет всё хорошо. В моём случае выровнять надо для склейки, потом всё скрепиться бочинами и бородой. И после этого я не думаю что опять поведёт.

[Вазари]

Я тоже читал и слышал массу историй про вытяжку древесины, однако :

Маленький, но свой житейский опыт
Мне милей чужого с давних пор
Потому, как собственная поротая жопа
Самый замечательный прибор !

[Копша]

Я тоже читал и слышал массу историй про вытяжку древесины, однако :

http://www.youtube.com/watch?v=sUh2CxNT2Vo

[scorpel]

Доска возвращается назад , я думаю потому, что нет препятствия для этого т.е. в свободном положении. Если же она будет приклеена или к её плоскости будет что то приклеено, борода в нашем случае, а сверху в эту же доску в пазы вклеены боковые стенки, думаю что никуда она не денется.

[kotov]

Привет всем! Лет 30 назад шпон клеить научили работники мебельного комбината на применяемую тогда \эмульсию\, аналог ПВА , бустилат. Клеили тогда шкатулки, панно из разных цветов шпона. Этот способ прижился для ремонта часов , мебели. Наносится клей, высыхает на шпоне , наносится на изделие , высыхает , накладывается на место , утюгом нагреваем накладку, по швам прёт пар , здесь не передержать .. и готово. Для любителей костного и прочих клеев процесс приклейки затяжной .

[scorpel]

Если все до конца делать по правилам музейной реставрации, то реставрационная врезка шпона, либо заново положенный шпон, должен отличаться цветом от старого

Это для того что бы было видно где оригинал а где реставрация?

[Копша]

Это для того что бы было видно где оригинал а где реставрация?

Да, и наблюдать за тем, как спустя годы, ведут себя материалы которые использовались при реставрации.

[Вазари]

http://www.youtube.com/watch?v=sUh2CxNT2Vo

Как возражение : хвойные, и практически лист. Но ! Есть стулья, кресла и т.д. буковые,дубовые. Информация к размышлению Струбцину я тоже не снимаю и добавляю тряпочки с кипятком. Посмотрим. Костёр дома разводить не буду, Не уговорите.

[Siniy Borod]

Ободрал. Шпон приклеен всё тем же костным клеем. А почему здесь советуют ПВА с утюгом?

По технологии фанеровка на глютиновые клея больших плоскостей делается в прессах, с прогретыми металлическими пластинами...
Не думаю что у Вас есть такое оборудование...
Можно еще "впритирку"... но это тоже, - тот еще гемор...
ПВА - проще...

Тут вот недавно читал, до того как шпон отдирал, где то по реставрации.. Может найду сейчас. Постепенно увлажнять и постепенно тянуть до ровной плоскости. Затем в таком положении дать высохнуть и стабилизироваться. Стабилизироваться главное слово. Торопиться пишут не стоит. А затем покрывается защитными слоями в нашем случае шеллак или прочее. Так что, после такой процедуры, я думаю будет всё хорошо. В моём случае выровнять надо для склейки, потом всё скрепиться бочинами и бородой. И после этого я не думаю что опять поведёт.

Ну если готовы годик ждать для стабилизации - почему бы и нет?

http://www.youtube.com/watch?v=sUh2CxNT2Vo

Ну тут-то, ключевое - термическое воздействие на древесину...
волокна, как бы "завариваются"...
Бочки с этой же целью греют...
Тонетовскую мебелю, тоже в печах сушили, при температуре около 200 градусов...

Доска возвращается назад , я думаю потому, что нет препятствия для этого т.е. в свободном положении. Если же она будет приклеена или к её плоскости будет что то приклеено, борода в нашем случае, а сверху в эту же доску в пазы вклеены боковые стенки,  думаю что никуда она не денется.

Посмотрите как рвет дерево на шпонках икон...

[scorpel]

Это происходит в основном из за перепадов влажности и условий хранения. И не надо забывать, что икона написана с одной стороны т.е. с одной стороны у её есть защитный слой а с другой нет из за этого и гнёт. Если доску защитить слоем с обеих сторон картина изменится. На счёт стабилизации.. Такие небольшие детали, с какими мы работаем, не нуждаются в годовалой стабилизации. Доска должна принять такое состояние когда она достаточна суха что бы сохнуть дальше и достаточна влажна, что бы не поглощать больше влаги из атмосферы. В этот момент она покрывается, пропитывается защитными слоями, какими либо.

Сообщение отредактировано scorpel: Jan 7 2016, 19:57

[Копша]

Ну тут-то, ключевое - термическое воздействие на древесину...
волокна, как бы "завариваются"...
Бочки с этой же целью греют...
Тонетовскую мебелю, тоже в печах сушили, при температуре около 200 градусов...
Посмотрите как рвет дерево на шпонках икон...

Сергей, это так, информация к размышлению, сам йя никогда по поводу кривизны дерева сильно не заморачивался.
Но как вариант выварить в кипятке, выпрямить струбциной и высушить строительным феном, почему бы и нет.

[scorpel]

Сергей, это так, информация к размышлению, сам йя никогда по поводу кривизны дерева сильно не заморачивался.
Но как вариант выварить в кипятке, выпрямить струбциной и высушить строительным феном, почему бы и нет.

Я думаю феном только не надо! Её просто начнёт рвать. Она должна сохнуть естественным способом.