Тестируем ВТП Сигнума. Делимся впечатлениями.

[Veres]

Зачем для этого использовать изоленту? На 10" катухе использую липучки, в швейном магазине она по 15 рублей метр

Да не вопрос, липучки конечно лучше, просто под рукой не было.

[Anbaland]

Вчера ходил с катушкой 15", предоставленной мне для испытаний Виктором Олеговичем. Параллельно сравнивал с 15" Коилтеком на Е-Траке. ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ: очень высокая чувствительность к мелким объектам. Опробование проходило на песчаной дюне, где была деревенька до смутного времени. Место мной было выбито основательно, поэтому расчитывал только на глубокие цели. Настройки: КТ-Н, F ; РВ-4. Все металлы. С самого начала появилось много слабых сигналов с рейтингом 1. Проверка показала, что это маленькие кусочки 2-3 мм ржавого железа. Затем последовал сигнал 30-3. С глубины штыка "Дачника"(22-25см). появилась чешуйка Ивана 3. Итог 3 часов копа 1 серебряная чешуйка и 2 медные ( пулы) , 1 крестик 14-15 века и 4 пуговицы - гирьки. Все уверенные сигналы проверялись Е-Траком, который их также видел, НО сносил ближе к железу, а на маленькие осколки ржавого железа реагировал в меньшей степени. Вывод предварительный: катушка хороша для средневековья и незамусоренных мест. Не понравилось работа пинкпоинтера. У Е-Трака более четкая. Для себя решил скорректировать озвучку чешуи через инженерное МЕНЮ.

[Savai]

А как вообще получить катушку 15" ее за какие заслуги дают? Или это только москвичам? как и защиту на 10"? Сейчас звонил в АКУ- защиту высылать не хотят, катушку 15" продать тоже не хотят....

[sss]

А как вообще получить катушку 15" ее за какие заслуги дают? Или это только москвичам? как и защиту на 10"? Сейчас звонил в АКУ- защиту высылать не хотят, катушку 15" продать тоже не хотят....

Только тестеры получили...
Ну нету пока ни 15" ни 10х6 .... все ждут, а вы что такой не терпеливый?

[Savai]

Только тестеры получили...
Ну нету пока ни 15" ни 10х6  .... все ждут, а вы что такой не терпеливый?

У нас на Нижегородчине 19-20 сентября, то бишь в грядущие выходные слет- так хотел померятся 15" на Сигнуме и 15" на етраке. а защиту тож шибко надо ибо осень..дожди, трава сырая. из пакета городить не хочется.

[Slavyan.vrn]

Ребята кто пользуется ВТП 15" и 10х6, хотелось бы услышать о работе по россе.?

[dimpl]

У нас на Нижегородчине 19-20 сентября, то бишь в грядущие выходные слет- так хотел померятся 15" на Сигнуме и 15" на етраке. а защиту тож шибко надо ибо осень..дожди, трава сырая. из пакета городить не хочется.

+1

[cooldog]

Ну нету пока ни 15" ни 10х6  .... все ждут, а вы что такой не терпеливый?

Я тоже сильно хочу15",в прошлые выхи нашел на одном урочище восемь пятаков Е2 в двадцатиметровом круге-вдруг там кубыха?!!Шурфиться крайне нежелательно-многолетняя трава и дорога рядом.

[-Sl@yter-]

Я бы тоже потестил 15DD, тем более что намечается выезд по средневековью.
До сих пор относился к появлению 15 катушки спокойно, но когда услышал в постах выше, что она по видимому не хуже 10DD отрабатывает мелкие цели, то тоже что-то захотелось попробовать.
Признаться обилию мелких находок, по сравнению с Экспом, я уже удивляться перестал. Остается только представить, что будет, если довести частоту до, например 12кГц.

[Anbaland]

Я бы тоже потестил 15DD, тем более что намечается выезд по средневековью.
До сих пор относился к появлению 15 катушки спокойно, но когда услышал в постах выше, что она по видимому не хуже 10DD отрабатывает мелкие цели, то тоже что-то захотелось попробовать.
Признаться обилию мелких находок, по сравнению с Экспом, я уже удивляться перестал. Остается только представить, что будет, если довести частоту до, например 12кГц.

Повидимому дело наверное не в катушке, а в фильтрации сигналов, заложенной в программу. В Сигнуме слабые сигналы от очень мелких целей отфильтровываются в меньшей степени, чем у Эксплорера. Разница заметная. Я по началу предполагал, что катушка глючит, но тщательная проверка показала, что обнаружены очень мелкие осколки ржавого железа. При введении маски на железо они пропадали. Работа с большой катушкой сразу обнажила не корректную работу Сигнума в режиме пинкпоинтера, о чем следует подумать Российским инженерам.

[real_starosta]

Ребята кто пользуется ВТП 15" и 10х6, хотелось бы услышать о работе по россе.?

С 15" у меня по мокрой траве проблем не было. Проблема с 10", если за бортом больше +20, начинает глючить. Поэтому больше хожу с 15". Вчера было пасмурно и прохладно, решил походить с 10" по деревеньке в 3 двора, до этого с 15" поднял там около 20 монет, несколько крестов и пуговиц. Надеялся найти не меньше, а может даже и больше, но ....всего лишь три монетки-2 и3 копейки советы и полкопейки Н2. Мусора много, начиная с гвоздя и до лемехов. И на замусоренных местах 15" очень не дурна.
Там же 15" поднял крест, сантиметров 10 на 5 с глубины около 60 см. Сигнал на крест был чёткий в обе стороны.
Никаких глюков на 15" катушке не замечал(тьфу,тьфу,тьфу), хожу с ней с июня месяца.

[Монгол]

Центр цели такой катушкой как находите? Может хитрости какие?
Дискрим как работает?

Сообщение отредактировано Монгол: Sep 16 2009, 00:30

[real_starosta]

Центр цели такой катушкой как находите? Может хитрости какие?
Дискрим как работает?

Как учили-крест на крест, либо включаю статику. Ямки с 15" получаются ширше и глыбже. Дискримом не пользуюсь.

[Anbaland]

Проблемма еще в том, что приходится при работе на Н и F убирать все железо из карманов брюк и лопату держать сзади себяю. Такова чувствительность прибора с катушкой 15". Кроме того катушка реагирует на более - менее крупные железные объекты вблизи зоны сканирования. Для сравнения у 15" Коилтека эта реакция меньще. Может быть разработчикам из АКА стоит подумать о каком-то защитном боковом экране внутри катушки?

[Кусто]

Ребята кто пользуется ВТП 15" и 10х6, хотелось бы услышать о работе по россе.?

На слете под Боровском проводился тест на катушку элипс 10х6. В тесте учавствовали: Кусто (Алексей), Землеройк (Сергей), Алексей - программист фирмы и ген.директор фирмы Арбузов Виктор Олегович. Из аппаратов были: Кондор-3, Сигнум SFT 7272 и Терра-70 с элипсной 15 дюймовой катушкой. Параметры приборов: Кондор-3 на 4 проге на максимуме, Сигнум SFT 7272 по максимуму, без Турбо и S, включен только F-режим, Терра-70 все на максимуме. Тест проводился по глубине, на разделение нихватило времени. Зарыт был удел Василия Дмитреевича 0,95гр. диаметр 17мм. Зарывали постепенно, до критической глубины, до этого все приборы "видели", но дойдя до критической точки Терра уже невидела, а два остальных прибора видели, но с проводкой в одну сторону, сигнал по годографу был стелющий в +88 - +90, то есть чем глубже, тем параметры ВДИ и годографа смещаются в этот сектор. Терра-70 уводила на максимуме в черноту, показатели ВДИ не помню. Замер максимальной глубины оказался 19см. Тестировались 3 катушки. Вывод: По глубине Кондор -3 не уступает Терре-70 и Сигнуму 7272, Терра отстает как раз на дюйм. Нормальный копательный сигнал примерно с 17см.
Если что-то забыл, то думаю Сергей (Землеройк) добавит и подправит.

Сообщение отредактировано Кусто: Sep 17 2009, 22:32

[STEPAN]

На слете под Боровском проводился тест на катушку элипс 10х6. В тесте учавствовали: Кусто (Алексей), Землеройк (Сергей), Алексей - программист фирмы    и ген.директор фирмы  Арбузов Виктор Олегович. Из аппаратов были: Кондор-3, Сигнум SFT 7272 и Терра-70 с элипсной 15 дюймовой катушкой. Параметры приборов: Кондор-3 на 4 проге на максимуме, Сигнум SFT 7272 по максимуму, без Турбо и S, включен только F-режим, Терра-70 все на максимуме. Тест проводился по глубине, на разделение нихватило времени. Зарыт был удел Василия Дмитреевича 0,95гр. диаметр 17мм. Зарывали постепенно, до критической глубины, до этого все приборы "видели", но дойдя до критической точки Терра уже невидела, а два остальных прибора видели, но с проводкой в одну сторону, сигнал по годографу был стелющий в +88 - +90, то есть чем глубже, тем параметры ВДИ и годографа смещаются в этот сектор. Терра-70 уводила на максимуме в черноту, показатели ВДИ не помню. Замер максимальной глубины оказался 19см. Тестировались 3 катушки. Вывод: По глубине Кондор -3 не уступает Терре-70 и Сигнуму 7272, Терра отстает как раз на дюйм. Нормальный копательный сигнал примерно с 17см.
Если что-то забыл, то думаю Сергей (Землеройк) добавит и подправит.

Так видео заснять бы этого теста.Хотя бы на телефон.А то ведь лучше один раз увидеть,чем 100 раз услышать.

[Veres]

...... "На слете под Боровском проводился тест на катушку элипс 10х6.
Тест проводился по глубине, на разделение нихватило времени. Зарыт был удел Василия Дмитреевича 0,95гр. диаметр 17мм. Зарывали постепенно, до критической глубины, до этого все приборы "видели", но дойдя до критической точки Терра уже невидела, а два остальных прибора видели, но с проводкой в одну сторону, сигнал по годографу был стелющий в +88 - +90, то есть чем глубже, тем параметры ВДИ и годографа смещаются в этот сектор. Терра-70 уводила на максимуме в черноту, показатели ВДИ не помню. Замер максимальной глубины оказался 19см."

Уважаемый Львович, не могли бы Вы объяснить этот интересный эффект. Почему ВДИ мелкой серебряной цели с увеличением глубины смещается в зону (+88 +90)?
Казалось бы должно быть наоборот. Сергей, при практическом копе, если не ошибаюсь, серебряных ордынских монет, то же отмечал подобный эффект.
Вообще то это не есть гут, т.к. ВДИ уходит в сектор горячих камней и монета запросто может быть пропущена, если заранее не знать, что там монетка.
Это что, особенность СФТ на предельных значениях глубины?

[Lvovich]

...... "На слете под Боровском проводился тест на катушку элипс 10х6. 
Тест проводился по глубине, на разделение нихватило времени. Зарыт был удел Василия Дмитреевича 0,95гр. диаметр 17мм. Зарывали постепенно, до критической глубины, до этого все приборы "видели", но дойдя до критической точки Терра уже невидела, а два остальных прибора видели, но с проводкой в одну сторону, сигнал по годографу был стелющий в +88 - +90, то есть чем глубже, тем параметры ВДИ и годографа смещаются в этот сектор. Терра-70 уводила на максимуме в черноту, показатели ВДИ не помню. Замер максимальной глубины оказался 19см."

  Уважаемый Львович, не могли бы Вы объяснить этот интересный эффект. Почему ВДИ мелкой серебряной цели с увеличением глубины смещается в зону (+88 +90)?
Казалось бы должно быть наоборот. Сергей, при практическом копе, если не ошибаюсь, серебряных ордынских монет, то же отмечал подобный эффект.
Вообще то это не есть гут, т.к. ВДИ уходит в сектор горячих камней и монета запросто может быть пропущена, если заранее не знать, что там монетка.
Это что, особенность СФТ на предельных значениях глубины?

Мы это называем некорректное правильное обнаружение. Дать этому полное описание слишком муторное занятие. Лучше когда заедете к нам на чай.
Почему это происходит-если можно коротко, без деталей.
У Т70 - снос вектора полезного сигнала основной волной грунта . И как результат - неправильная идентификация цели.Детальная причина- примитивность обработки сложного сигнала. Об алгоритме работы Т70 расскажем при встрече. Если интересно.
У С70- вектор грунта вычислен с помощью СФТ. НО не точно. Т. к. решение обратной задачи приближенное. Таким образом при слабых сигналах неточность решения начинает сказываться. НО не до уровня радикально неправильной идентификации цели как у Т70.

Сейчас испытываем МСФТ - по сути и в теории являющейся более точным решением обратной задачи. Последние испытания показали гораздо более достоверную идентификацию глубинных мелких железных целей , которые очень часто сбивают с толку . Например полуистлевшие гвозди , последние с крупными шляпками и т . д. НО, повторимся, глубинные.
Также надеемся что алгоритм будет значительно быстрее.
Но посмотрим.

[Veres]

Мы это называем некорректное правильное обнаружение. Дать этому полное описание слишком муторное занятие. Лучше когда заедете к нам на чай.
Почему это происходит-если можно коротко, без деталей.
У Т70 - снос вектора полезного сигнала основной волной грунта . И как результат - неправильная идентификация цели.Детальная причина- примитивность обработки сложного сигнала. Об алгоритме работы Т70 расскажем при встрече. Если интересно.
У С70- вектор грунта вычислен с помощью СФТ. НО не точно. Т. к. решение обратной задачи приближенное. Таким образом при слабых сигналах неточность решения начинает сказываться. НО не до уровня радикально неправильной идентификации цели как у Т70.

Сейчас  испытываем МСФТ - по сути и в теории являющейся более точным решением обратной задачи. Последние испытания показали гораздо более достоверную идентификацию глубинных  мелких железных целей , которые очень часто сбивают с толку . Например полуистлевшие гвозди , последние с крупными шляпками и т . д. НО, повторимся, глубинные.
Также надеемся что алгоритм будет значительно быстрее.
Но посмотрим.

Спасибо. Для общего понимания вопроса, пока, вполне достаточно. Будем, до появления МСФТ, принимать это как данность и быть боле внимательными в местах, где такого рода цели вероятны. Наверно по отношению к ним, так же можно применить метод "отщелкивания вектора грунта" в минус на несколько градусов, о чем и писал Сергей. Правда, по совести говоря, я ему тогда не очень поверил и остался в сомнениях. (Да простит меня Великий Землеройк).

Сообщение отредактировано Veres: Sep 18 2009, 11:51

[Leshek]

Из аппаратов были: Кондор-3, Сигнум SFT 7272 и Терра-70 с элипсной 15 дюймовой катушкой.

А можно узнать, с каких пор на Терку есть 15-дюймовая катушка, да еще и эллипс?