Прошу совета, как помочь Кукую?, Коллективное обсуждение.

[Vlad-zelik]

Я сейчас один глупый вещь скажу, только вы не обижайтесь,  я так думаю.
В тяжелом состоянии из больницы не выписывают/выгоняют и т.д. это уголовное преступление.
Лежать он там должен до состояния "удовлетворительное" , когда его жизни/здоровью уже ничего не угрожает без стационара.
Так что в текщем состоянии его ненадо никуда везти. Пусть лежит и лечится.

Тоже не понятна идея везти больного человека за тысячи километров...
Акцентироваться на работе с персоналом больницы, возможно на возмездной основе. Пусть лечат и ставят на ноги.
Далее когда стационар будет не нужен, есть и государственные реабилитационные центры. Конечно туда направление надо "пробивать", может и за деньги. Но это дешевле чем коммерческие услуги. Под Зеленоградом такая больничка есть, специализирующаяся на реабилитации, но это дело конечно будущего. https://lrc-goluboe.ru/

[GoWest]

Ну правда жизни такова, к сожалению…
На 71 выход есть, но по финалу-хрен отследишь… с «верхов»  до койки - не дойдёт…

Если с верховным больнички договориться глазки-в-глазки, то всё до койки дойдёт хорошо и правильно. Главное - донести как надо, ибо у верховода тоже семья и дети, которых надо кормить и взращивать, да и сам он наверняка ценит свою свободу и должность.

[gogench]

Бегло както так

Выписка из больницы разрешается:

при выздоровлении больного;

при стойком улучшении, когда по состоянию здоровья больной может без ущерба для здоровья продолжить лечение в амбулаторно-поликлиническом учреждении или домашних условиях;

при необходимости перевода больного в другую организацию здравоохранения;

по письменному требованию больного либо его законного представителя, если выписка не угрожает жизни больного и не опасна для окружающих. В этом случае выписка может быть проведена только с разрешением главного врача больницы или его заместителя по медицинской части.

[S.A.Y]

Тезка, ты несколько абстрогироволся, попробую…

[Barsoff]

Тоже не понятна идея везти больного человека за тысячи километров...
Акцентироваться на работе с персоналом больницы, возможно на возмездной основе. Пусть лечат и ставят на ноги.
Далее когда стационар будет не нужен, есть и государственные реабилитационные центры. Конечно туда направление надо "пробивать", может и за деньги. Но это дешевле чем коммерческие услуги. Под Зеленоградом такая больничка есть, специализирующаяся на реабилитации, но это дело конечно будущего. https://lrc-goluboe.ru/

по ОМС туда на реабилитацию полгода в очереди стоять ( лежать )
а на платной основе вот такие примерно цены-
Койко-день в 1-местной палате с уходом (сп) 9 000.00
Койко-день в 2-местной палате 4 500.00
Койко-день в 3-местной палате 3 000.00
это лежание и питание только
без узи, анализов, кт, мрт и так далее

[S.A.Y]

Сорян, эпистолярным жанром не все обладают, попробую завтра узнать, щас-пьян почти🤷♂ Флудильня-куле? 🤔

[GoWest]

Тоже не понятна идея везти больного человека за тысячи километров...
Акцентироваться на работе с персоналом больницы, возможно на возмездной основе. Пусть лечат и ставят на ноги.
Далее когда стационар будет не нужен, есть и государственные реабилитационные центры. Конечно туда направление надо "пробивать", может и за деньги. Но это дешевле чем коммерческие услуги. Под Зеленоградом такая больничка есть, специализирующаяся на реабилитации, но это дело конечно будущего. https://lrc-goluboe.ru/

Не варик. Ситуация тяжёлая. Уже "акцентировались", заплатили сиделке 52 косаря за 2 недели и плюс расходники, выше всё есть. Теперь уже только переть напропалую и по закону - дорога к главному, пусть что хочет делает и как угодно выкручивается, выделяет соцработника (который есть в любой больнице и получает зэ-пэху за это), назначает сиделок, платит медсёстрам за дополнительную работу, не суть, но без перемещений тела куда-либо. Кукуя не выкинут на произвол судьбы, иначе сильно огорчится и главврач и его помощники, вплоть до сестричек.

[Vlad-zelik]

по ОМС туда на реабилитацию полгода в очереди стоять ( лежать )
а на платной основе вот такие примерно цены-
Койко-день в 1-местной палате с уходом (сп) 9 000.00
Койко-день в 2-местной палате        4 500.00
Койко-день в 3-местной палате  3 000.00
это лежание и питание только
без узи, анализов, кт, мрт и так далее

При наличии направления из мед.учреждения эта очередь двигается денежками, думаю

Не варик. Ситуация тяжёлая. Уже "акцентировались", заплатили сиделке 52 косаря за 2 недели и плюс расходники, выше всё есть. Теперь уже только переть напропалую и по закону - дорога к главному, пусть что хочет делает и как угодно выкручивается, выделяет соцработника (который есть в любой больнице и получает зэ-пэху за это), назначает сиделок, платит медсёстрам за дополнительную работу, не суть, но без перемещений тела куда-либо. Кукуя не выкинут на произвол судьбы, иначе сильно огорчится и главврач и его помощники, вплоть до сестричек.

Ясно. Запишите меня в "обойму" по участию финансами

[GoWest]

Ясно. Запишите меня в "обойму" по участию финансами

Мы с женой тоже готовы участвовать средствами, но только не через его откосившую жену или его отмороженных родственников, которым доверия нет.

[Хорст]

00P S По поводу денежного содержания (помощи )
Если человек 200  форумчан наберется.
то по 150 - 200 руб в месяц не обременительно
( пачка сигарет или бутылка пива

ну на много лет не подпишусь. но помочь человеку надо.
в сборе поучаствоать готов.

[настрел]

А сколько лет ему?

[Хорст]

а прежде , чем все планироваь, как вариант, может просто подойти к главрачу и поговорить о перспективах . выше было верно сказано
1. в критическом состоянии никто с больнички не выкинет
2. все таки в Москве вариантов лечения побольше. есть и выбор оборудования и лекарств.
3.перевозка пока не актуальна ибо и так состояние тяжелое и усугублять не стоит.
4. в Перми как я понял рассчитывать не на кого. если в Москве есть кому похлопотать лично, то кто это будет делать в Перми личным присутсвием?
вывод- пока пусть находится по месту лечения и до стабилизации состояния. а у нас как раз есть время определиться , куда дальше он поедет.
мне кажется , что надо записываться и идти на прием в СоцСтрах . чтоб специалист хотя бы наметила дальнейшее развитие событий.
то есть надо , чтоб кто то из москвичей :
1. пришел к главврачу больницы , где лежит Кукуй, и выяснил полную и ясную картину .
2. кто то из московских ( ибо в перми никого нет, в другом городе разговор будет пустым, а лежит в московской клинике, значит есть повод обратиться к московским ) придет в СоцСтрах и выяснит что и как делается, желательно захватить какие то оригиналы хоть каких то документов, чтоб разговор был поосновательнее.
извините что я личным участием помочь не могу ибо не в Москве.

Сообщение отредактировано Хорст: Jan 28 2024, 00:17

[genaikaNN]

Мы с женой тоже готовы участвовать средствами, но только не через его откосившую жену или его отмороженных родственников, которым доверия нет.

Надо сейчас уже определиться кому и на какую карту перечислять...
Уже видно будет сколько можно набрать...и на что можно рассчитывать
Поучаствую обязательно.
Многие могут пусть понемногу,но ежемесячно...
Чую надолго это...деньги нужны
И все верно...забирать из больницы нельзя
Это их обычная практика-быстрее спихнуть на родственников
У меня бабушка так погибла...я невольный соучастник этого был...по незнанию...так же врач сказал:*забирайте,все нормально...она просто под наркозом*
Негодяев среди врачей полно.

[All-searching]

Раньше при больницах были отделения для терминальных больных - хоспис (паллиативное отделение), где не столько лечили, сколько ухаживали. Но и лечили тоже, естественно.
Вот туда попасть если до сих пор существует - идеально.
Были ещё типа санатории для реабилитации после инсульта, но это для выздоравливающих.
Тоже думаю, что в тяжёлом состоянии ни в какую Пермь не отправят. Тем более, операция нужна. Скорее, что в нейрохирургию переведут для операции, в пределах Москвы. Если по теме инсульта операция.
А так, когда речь об уходе, то и за проживание раньше не много, но предлагали такую услугу. То есть, платить было не нужно.
В Москве есть ещё такая ,,фишка", от имени московского правительства можно заключить договор либо на перевод в социальный дом, либо деньги ежемесячно в счёт имеющегося жилья. Со вторым все понятно, схема известная. А с первым, это отдельная своя площадь, в доме все необходимые службы быта и медсестра, никуда ходить не надо. Но, для лежачих не знаю, да и жильё в Москве есть не у всех. В Перми есть такое?

Сообщение отредактировано All-searching: Jan 28 2024, 00:33

[GoWest]

Надо сейчас уже определиться кому и на какую карту перечислять...
Уже видно будет сколько можно набрать...и на что можно рассчитывать
Поучаствую обязательно.
Многие могут пусть понемногу,но ежемесячно...
Чую надолго это...деньги нужны
И все верно...забирать из больницы нельзя
Это их обычная практика-быстрее спихнуть на родственников
У меня бабушка так погибла...я невольный соучастник этого был...по незнанию...так же врач сказал:*забирайте,все нормально...она просто под наркозом*
Негодяев среди врачей полно.

Деньгами всегда можно помочь. Это не обсуждается. Но сначала надо крутить на государственную помощь, которая всегда есть, только надо знать законы. Налоги мы за что платим? О дотациях государства на соцработников кто знает? Вот и пусть отрабатывают. А то вон, 52 косаря ушло за пару недель из средств форумчан, да плюс разные пелёнки, салфетки и пр. накладные расходы сверху. А оплаченная сиделка сегодня уже свалит.

Поговорить с главврачом правильно и настырно, не лебезить, голос сделать мужским, твёрдым, жёстким, не сцать, чувствовать правду за собой, не врать, рассказать как нужно и достойно, с аргументами и фактами в руках и т.д.

Уверен, у Костяна всё получится, он не лыком шит, достойный и правильный человек.
А если там и Зяблик подтянется и дополнительно кто-то из наших, то ещё всё лучше и быстрее случится.

Главное не дрейфить, никогда не общаться с персоналом, который ничего не решает (только бабки сосёт), а сразу и резко ломиться к главному, который всё и зарешает, как надо! Это аксиома.

[Хорст]

Раньше при больницах были отделения для терминальных больных - хоспис (паллиативное отделение), где не столько лечили, сколько ухаживали. Но и лечили тоже, естественно.
Вот туда попасть если до сих пор существует - идеально.
Были ещё типа санатории для реабилитации после инсульта, но это для выздоравливающих.
Тоже думаю, что в тяжёлом состоянии ни в какую Пермь не отправят. Тем более, операция нужна. Скорее, что в нейрохирургию переведут для операции, в пределах Москвы. Если по теме инсульта операция.
А так, когда речь об уходе, то и за проживание раньше не много, но предлагали такую услугу. То есть, платить было не нужно.
В Москве есть ещё такая ,,фишка", от имени московского правительства можно заключить договор либо на перевод в социальный дом, либо деньги ежемесячно в счёт имеющегося жилья. Со вторым все понятно, схема известная. А с первым, это отдельная своя площадь, в доме все необходимые службы быта и медсестра, никуда ходить не надо. Но, для лежачих не знаю, да и жильё в Москве есть не у всех. В Перми есть такое?

у нас соцпрограмма есть. нанимают людей, неделю на спецкурсах обучают и ухаживают за престарелыми и больными. этим соцстрах занимается. некоторые подписываются и ухаживают за своими родственниками . дорогая и любимая так по этой программе за тетушкой ухаживаети еще за одной бабулькой. в районах и с работой и с деньгами не очень и такой вариант очень даже всем нравится.

[All-searching]

Не повод шутить в данном случае, но помните в ,,Невероятных приключениях итальянцев в России" не выпускали из самолёта ввиду отсутствия документа. Но, это против воли человека.
А, есть по воле человека, одинокие люди, больные к тому же.
Только выпишут из больницы, там ведь протоколы, сроки... теперь, всё лимитировано и должно соответствовать, в общем, сразу снова - алло, Скорая, приезжай, опять всё плохо... И снова в больничку. Было столько таких ,,хроников", что и не выписывали их опять, а почти прописывали на больничные харчи и ложе.

Сообщение отредактировано All-searching: Jan 28 2024, 01:15

[All-searching]

А, кто главврач в этой больнице, А.Л. Мясников!?
Вот, так поворот!

[Kostian]

Много правильных мыслей прозвучало, спасибо! В понедельник может что-то прояснится. Сам смогу там быть только во вторник.
Основное пока - везти никуда не надо, пусть лечится по месту нахождения.

Сиделка оплачена женой до 30 января. Она мне написала.

Сообщение отредактировано Kostian: Jan 28 2024, 05:27

[Dr.Koblin]

Здравствуйте. Прошу не удалять ссылки, возможно информация окажется полезной.


https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/health/default/card/95.html 55555


https://docs.cntd.ru/document/560482941?marker=6520IM 55555


https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_26/acti...n?item=53830668 55555

Сообщение отредактировано Dr.Koblin: Jan 28 2024, 09:23