Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


6 страниц  1 2 3 > »  
 Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Панагия ранняя, Определение и оценка

Erosha
post Dec 18 2023, 21:21
Создана #1


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 18-December 23
Пользователь №: 2,407,811


Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


Здравствуйте!
Прошу помощи в определении и оценке панагии.
Образ святого Дмитрия Солунского и Богородицы.
Предположительно 11-12 век, размер 20х40 мм,
материал латунь посеребрение, кость или камень.
Благодарю, кто ответит.

user posted image

user posted image
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Безрукий мастер
post Dec 18 2023, 21:28
Создана #2


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,117
Зарегистрирован: 16-November 23
Пользователь №: 2,407,564


Пол: мужской
Номер карты: 54............04

Репутация: 60 кг
-----XXX--


предмет достоин любой коллекции


--------------------
Мой способ шутить - это говорить правду. На свете нет ничего смешнее.
/ Дж.Бернард Шоу
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Dec 18 2023, 21:52
Создана #3


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,606
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1913 кг
-----XXXXX


Добавлю фото:

user posted image
user posted image


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Змеелов
post Dec 18 2023, 22:19
Создана #4


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,530
Зарегистрирован: 30-April 12
Пользователь №: 42,577


Пол: мужской

Репутация: 2390 кг
-----XXXXX


QUOTE(Erosha @ Dec 18 2023, 21:21)
Здравствуйте!
Прошу помощи в определении и оценке панагии.
Образ святого Дмитрия Солунского и Богородицы.
Предположительно 11-12 век, размер 20х40 мм,
материал латунь посеребрение, кость или камень.
Благодарю, кто ответит.




про "латунь" - уверены?


--------------------
....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Erosha
post Dec 18 2023, 22:22
Создана #5


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 18-December 23
Пользователь №: 2,407,811


Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


Не уверен. Вокруг образа Богородицы виден белый металл, а у Солунского на шее оттенок
желто- красного металла.

Сообщение отредактировано Erosha: Dec 18 2023, 22:46
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Змеелов
post Dec 18 2023, 23:16
Создана #6


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,530
Зарегистрирован: 30-April 12
Пользователь №: 42,577


Пол: мужской

Репутация: 2390 кг
-----XXXXX


QUOTE(Erosha @ Dec 18 2023, 22:22)
Не уверен. Вокруг образа Богородицы виден белый металл, а у Солунского на шее оттенок
желто- красного металла.


...плюс само состояние предмета lupsk.gif ,
может стоит проверить на серебро smile.gif - сохран уж больно не "медносплавный"..имхо


--------------------
....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

torkkk
post Dec 19 2023, 06:20
Создана #7


Профи
******

Группа: Продавцы
Сообщений: 2,981
Зарегистрирован: 2-April 18
Пользователь №: 2,373,453


Пол: мужской
Номер карты: 4276.........5393

Репутация: 464 кг
-----XXXXX


Похоже на серебро.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Erosha
post Dec 19 2023, 13:05
Создана #8


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 18-December 23
Пользователь №: 2,407,811


Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


QUOTE(torkkk @ Dec 19 2023, 06:20)
Похоже на серебро.

Да, верно. У ювелира сегодня был, он определил , что серебро.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Змеелов
post Dec 19 2023, 13:27
Создана #9


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,530
Зарегистрирован: 30-April 12
Пользователь №: 42,577


Пол: мужской

Репутация: 2390 кг
-----XXXXX



QUOTE(Змеелов @ Dec 18 2023, 23:16)
...плюс само состояние предмета lupsk.gif ,
может стоит проверить на серебро  smile.gif  - сохран уж больно не "медносплавный"..имхо




QUOTE(Erosha @ Dec 19 2023, 13:05)
Да, верно. У ювелира сегодня был, он определил  , что серебро.




что и требовалось доказать, а то просмотров куча 49.gif и никто про серебро не признался неопытному ТС.. 14.gif


--------------------
....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Калинин
post Dec 19 2023, 14:54
Создана #10


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 19,606
Зарегистрирован: 6-November 08
Пользователь №: 6,423
Почётный посетительУдарник трудаПрофсоюзная


Пол: мужской

Репутация: 1913 кг
-----XXXXX


QUOTE(Змеелов @ Dec 19 2023, 13:27)
... просмотров куча  и никто про серебро не признался неопытному ТС..

Так а разница-то в конечной цене невелика.
Красивые заголовки аукционных топиков "Панагия в серебре" или более простой "Старинная панагия" разнятся только внешне, для привлечения внимания, на самом же деле потенциальный интересант смотрит не на материал, а на общий уровень работы.
"Серебро/серебрение" совсем не то что "золото/золочение".
А общий уровень работы здесь аховый, особенно исполнение серебряной крышки со святым воином. Пусть она будет даже пробы 999,9999. Практически, это какая-то, простите, резьба по металлу...

Erosha, нужны дополнительные фото с разных ракурсов - много фото, крупных, под разными углами.
И регион нужно указать, если знаете, и сопутствующие находки.


--------------------
Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Танцующий Шива
post Dec 19 2023, 14:56
Создана #11


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,510
Зарегистрирован: 19-January 10
Из: Спб
Пользователь №: 14,642


Пол: мужской

Репутация: 559 кг
-----XXXXX


Старт 50 тр Предмет интересный в сохране, интерес будет большой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Dec 19 2023, 15:06
Создана #12


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,478
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1167 кг
-----XXXXX


QUOTE(Erosha @ Dec 18 2023, 22:21)
Здравствуйте!
Прошу помощи в определении и оценке панагии.
Образ святого Дмитрия Солунского и Богородицы.
Предположительно 11-12 век, размер 20х40 мм,
материал латунь посеребрение, кость или камень.
Благодарю, кто ответит.


Все уже говорят про музеи, кидают ставки, а поговорить?

У ТС хотелось бы узнать регион и сопутствующий материал (если найдена).
А почему собственно предположительно 11-12вв.? Эпиграфика намекает на более позднее время. к.14-15в. нужно конечно еще разбираться.

Оправа естественно серебро (серебряный сплав). Тут даже проверять не нужно было. Не выдающийся образец торевтики, но старался человек.
Богоматерь с ребенком вырезаны очень неплохо. Жаль снесены лица. Похоже, что это камень. Возможно, стеатит.

user posted image

Сообщение отредактировано spsearch: Dec 19 2023, 15:08
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Змеелов
post Dec 19 2023, 15:20
Создана #13


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,530
Зарегистрирован: 30-April 12
Пользователь №: 42,577


Пол: мужской

Репутация: 2390 кг
-----XXXXX


[quote=Калинин,Dec 19 2023, 14:54]
Так а разница-то в конечной цене невелика.
Красивые заголовки аукционных топиков "Панагия в серебре" или более простой "Старинная панагия" разнятся только внешне, для привлечения внимания, на самом же деле потенциальный интересант смотрит не на материал, а на общий уровень работы.
"Серебро/серебрение" совсем не то что "золото/золочение".
А общий уровень работы здесь аховый, особенно исполнение серебряной крышки со святым воином. Пусть она будет даже пробы 999,9999. Практически, это какая-то, простите, резьба по металлу...



[quote=spsearch,Dec 19 2023, 15:06]
Все уже говорят про музеи, кидают ставки, а поговорить?

У ТС хотелось бы узнать регион и сопутствующий материал (если найдена).
А почему собственно предположительно 11-12вв.? Эпиграфика намекает на более позднее время. к.14-15в. нужно конечно еще разбираться.

Оправа естественно серебро (серебряный сплав). Тут даже проверять не нужно было. Не выдающийся образец торевтики, но старался человек.
Богоматерь с ребенком вырезаны очень неплохо. Жаль снесены лица. Похоже, что это камень. Возможно, стеатит.


[/quote]


biggrin.gif .... cdira.gif


--------------------
....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Dec 19 2023, 15:24
Создана #14


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,478
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1167 кг
-----XXXXX


QUOTE(Змеелов @ Dec 19 2023, 16:20)
biggrin.gif .... cdira.gif


Змеелов в шоке от этого ######ежа и свалил biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

spsearch
post Dec 19 2023, 15:28
Создана #15


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 7,478
Зарегистрирован: 21-May 10
Пользователь №: 18,283
За заслугиПрофсоюзная

Металлоискатель: -
Пол: мужской

Репутация: 1167 кг
-----XXXXX


QUOTE(Змеелов @ Dec 19 2023, 14:27)
что и требовалось доказать, а то просмотров куча  49.gif  и никто про серебро не признался неопытному ТС.. 14.gif


Очень надеюсь, что щас вы все разложите по полочкам, а не скроетесь за смайликами!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Змеелов
post Dec 19 2023, 15:48
Создана #16


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 12,530
Зарегистрирован: 30-April 12
Пользователь №: 42,577


Пол: мужской

Репутация: 2390 кг
-----XXXXX





QUOTE(spsearch @ Dec 19 2023, 15:28)
Очень надеюсь, что щас вы все разложите по полочкам, а не скроетесь за смайликами!



QUOTE(spsearch @ Dec 19 2023, 15:24)
Змеелов охуел от этого ######ежа и свалил biggrin.gif



не , дальше сами.. podmig.gif


--------------------
....
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Mak Sim
post Dec 19 2023, 15:57
Создана #17


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,395
Зарегистрирован: 26-June 10
Из: Где-то на Волге
Пользователь №: 19,273


Пол: мужской

Репутация: 97 кг
-----XXXXX


QUOTE(spsearch @ Dec 19 2023, 16:06)
...
Эпиграфика намекает на более позднее время. к.14-15в. нужно конечно еще разбираться.
...


Согласен, вероятно датировка позднее. ...вообще я видел лет 5 назад крайне-похожий предмет во всём, даже материалы, в Касимовских краях на крайне насыщенном находками участке, в основном вписывающихся в довольно узкий интервал с рубежа 13-14 до середины 14-го. Ни единой удельной монеты там не было, несмотря на многие десятки ордынских дирхемов, равномерно рассыпанных по площади поселения. Домонгольский слой там тоже был, но общий вклад был на уровне нескольких простеньких крестиков и нечастой керамики, вряд ли на нищеброде 12 -- начала 13-го предметы такого уровне могли бы быть.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

zordrack
post Dec 19 2023, 16:20
Создана #18


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 3,166
Зарегистрирован: 6-August 07
Пользователь №: 2,475



Репутация: 752 кг
-----XXXXX


Материал - стеатит без всяких сомнений. Датирую 13-14 вв.
Работа византийского круга, но грубая, уровнем мастерства сильно ниже работ из метрополии.


--------------------
- φ -
ζ ω η
- ς -
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Erosha
post Dec 19 2023, 18:57
Создана #19


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 18-December 23
Пользователь №: 2,407,811


Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


QUOTE(Калинин @ Dec 19 2023, 14:54)
Так а разница-то в конечной цене невелика.
Красивые заголовки аукционных топиков "Панагия в серебре" или более простой "Старинная панагия" разнятся только внешне, для привлечения внимания, на самом же деле потенциальный интересант смотрит не на материал, а на общий уровень работы.
"Серебро/серебрение" совсем не то что "золото/золочение".
А общий уровень работы здесь аховый, особенно исполнение серебряной крышки со святым воином. Пусть она будет даже пробы 999,9999. Практически, это какая-то, простите, резьба по металлу...

Erosha, нужны дополнительные фото с разных ракурсов - много фото, крупных, под разными углами.
И регион нужно указать, если знаете, и сопутствующие находки.

Регион Керчь, хорошо фото сделаю завтра при дневном свете.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Erosha
post Dec 19 2023, 19:05
Создана #20


Пользователь
**

Группа: Посетители
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 18-December 23
Пользователь №: 2,407,811


Пол: мужской

Репутация: 2 кг
-----X----


QUOTE(spsearch @ Dec 19 2023, 15:06)
Все уже говорят про музеи, кидают ставки, а поговорить?

У ТС хотелось бы узнать регион и сопутствующий материал (если найдена).
А почему собственно предположительно 11-12вв.? Эпиграфика намекает на более позднее время. к.14-15в. нужно конечно еще разбираться.

Оправа естественно серебро (серебряный сплав). Тут даже проверять не нужно было. Не выдающийся образец торевтики, но старался человек.
Богоматерь с ребенком вырезаны очень неплохо. Жаль снесены лица. Похоже, что это камень. Возможно, стеатит.

user posted image


Регион Керчь.
Лики стерлись видимо об рясу при длительном ношении.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

 

6 страниц  1 2 3 > » 
 Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Invision Power Board © 2005  IPS, Inc.
Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 1st July 2025 - 06:28
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru