Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Савостаснова]

https://iz.ru/1644065/2024-02-02/v-gd-zaiav...m_medium=mobile

Оказывается китайцы помогают не только нам. Вот тебе друзья...

...Тайные поставки формы для Вооруженных сил Украины (ВСУ), которые осуществляли некоторые коммерческие организации Китая через территорию РФ, никак не повлияют на отношениях с КНР. Об этом 2 февраля заявил депутат Госдумы Алексей Чепа.


как это?

[gogench]

Вы меня плохо знаете...я ещё и цыган. 

Ну так пользуйтесь своим положением

[jagd]

https://iz.ru/1644065/2024-02-02/v-gd-zaiav...m_medium=mobile

Оказывается китайцы помогают не только нам. Вот тебе друзья...

бизнес, нет никаких друзей есть свои интересы, которые никто не будет подстраивать под других, так не бывает.
вы же не будете делать что-то кому-то чужому себе во вред?

[asgal]

Когда то Гитлер так же говорил.Да еще и евреев не забудьте.Все начинается с малого.Одни тоже кричали.Украина превыше всего.

Причем здесь гитлер, евреи , украинцы? Цыгане это реальная проблема, от них один вред , и зачем они на нашей земле спрашивается ? А хотя , может вам цыганка гадает , ну тогда конечно за них можно топить. А по мне , они , даже за одного обманутого русского старика должны сидеть в зоне. Знаю не по наслышке , где и как эти твари торгуют наркотой и спиртовым пойлом , и только не нужно говорить почему не сообщил в органы праворядка , а потому что там это давно знают.

[GoWest]

Насколько знаю к науке нормально относится..
Законы природы Бог установил...учёные только открывали их.
И вообще как можно отрицать науку?
Ни одна Наука не опровергает Бога.
Всё что против Бога это лишь теория..а теория не имеет доказательства.

ну и радиоуглеродный метод, как я знаю, тоже не является какой-то мерой для смущения в вере .

Да, верно, многие учёные вполне себе верующие люди. И по-моему им вера только помогает в научных открытиях.

Но если религия не отрицает науку, то почему такие расхождения и противоречия в определении возраста и происхождения Земли и разного рода живых организмов на ней?

И почему, если "смущения в вере" нет от радиоуглеродного анализа, то именно в этом вопросе учёные и богословы резко расходятся во взглядах на эту тему?

не надежный способ

Почему? Какой надёжный?

[sitr]

Продолжу про цыган.
В цивилизованном обществе существуют нормы законов, порядка и морали, которые нуждаются в административном и силовом аппаратах.
При отсутствии этих аппаратов начнётся махновщина, по праву сильного.
И закончиться это может как в фильме "Остров" или иных подобных фильмах.

А у цыган есть свой веками наработанный внутренний распорядок правил и судейство, который каждый соблюдает беспрекословно.
Они автономны и независимы, как социально организованная группа.
Им в случае катаклизмов самоорганизовываться и "жрать" друг друга не потребуется, как жителям мегаполисов.

Не кажется странным, общество цивилизованное а ему необходимы административный и силовой аппараты!?

Сообщение отредактировано sitr: Feb 2 2024, 22:46

[gogench]

Причем здесь гитлер, евреи , украинцы? Цыгане это реальная проблема, от них один вред , и зачем они на нашей земле спрашивается  ? А хотя , может вам цыганка гадает , ну тогда конечно за них можно топить. А по мне , они , даже за одного обманутого русского старика должны сидеть в зоне. Знаю не по наслышке , где и как эти твари торгуют наркотой и спиртовым пойлом , и только не нужно говорить почему не сообщил в органы праворядка , а потому что там это давно знают.

Так проблема в цыганах или в продажных ментах?

[Друг Горыни]

Все ответы есть в Библии..
Если вам лень Библию читать,то есть специальные книги богословские,где всё чётко расписано с ссылками к текстам Библии..
Всё богословы уже посчитали и записали...вам остаётся только найти эти книги и посмотреть...
Мне абсолютно не нужно знать эти примерные годы зарождения человечества...просто нет нужды  в этом.
Я от этого ничего не приобрету для себя...да и вы тоже.

Что сразу на ум пришло,так это можете скачать книгу *Неоспоримые свидетельства*
автор Джош Макдауэл...Этот человек однажды решил окончательно опровергнуть Библию...и посмотрите что из этого получилось.

Я не хочу её опровергать, и мне абсолютно не интересны те, кто её опровергает.

Это Священная книга для всех христиан, просто разные люди, течения, секты её пытаются трактовать по разному.
Я знаю примерное время появления первых людей именно по этим подсчётам, исходя из синодального перевода Библии. Думаю, знаете это и вы.

Но если исходить из научного подхода, то получится, что примерно в это же время зародилось и первое в мире Шумерское государство.

Но раз вам это не интересно, смысла продолжать нет.

[scandijinior]

Я не хочу её опровергать, и мне абсолютно не интересны те, кто её опровергает.

Это Священная книга для всех христиан, просто разные люди, течения, секты её пытаются трактовать по разному.
Я знаю примерное время появления первых людей именно по этим подсчётам, исходя из синодального перевода Библии. Думаю, знаете это и вы.

Но если исходить из научного подхода, то получится, что примерно в это же время зародилось и первое в мире Шумерское государство. 

Но раз вам это не интересно, смысла продолжать нет.

Скорее это самое начало неолита. То есть переход на производящее хозяйство. Шумеры чуть позднее. Он же вам отвечал....10 тыс. лет.

[jagd]

Скорее это самое начало неолита. То есть переход на производящее хозяйство. Шумеры чуть позднее. Он же вам отвечал....10 тыс. лет.

У них интересная версия создания человеков.

[Barsoff]

Так проблема в цыганах или в продажных ментах?

я вот как раз думаю. что второе перевешивает
у нас в районе много оседлых цыган, дети в школу ходят, учатся хорошо
взрослые работают как могут, металл собирают, ягоды, пашут на лошадях, покосить там, дрова поколоть...
проблем нет
правда и ментов нет, кроме одного участкового

[scandijinior]

У них интересная версия создания человеков.

Дык, с этого все и пошло. Ты наверное пропустил начало обсуждения с genaikaNN .

Сообщение отредактировано scandijinior: Feb 2 2024, 23:43

[gogench]

я вот как раз думаю. что второе перевешивает
у нас в районе много оседлых цыган, дети в школу ходят, учатся хорошо
взрослые работают как могут, металл собирают, ягоды, пашут на лошадях, покосить там, дрова поколоть...
проблем нет
правда и ментов нет, кроме одного участкового

Я как то летом жил в небольшом городе в Ростовской области. Это которая на юге. 3х этажный дом на 2 подьезда, всегда открытые двери, белье во дворе на веревках. Сижу дома, кто-то зовет от дверей. Я выхожу - в дверях цыганка. Я по московской привычке дернулся ее пинком выгнать, да хозяин, дед вышел. Чего , говорит, тебе, милая. А та - хозяин, еды какой есть, детей кормить надо. Дед ей там картошки насыпал, крупы какой-то, еще чего. Она поблагодарила и ушла.
А дверь открытая то была. Зайти, обшманать одежду, сумки, из прихожей чего унести - без проблем. Нет, ходчт, просят. Дед сказал, летом пару раз в месяц заходят, разные. То ли кочуют, то ли еще чего - но, не местные,проходные.
Вот такие вот цыгане.

Сообщение отредактировано gogench: Feb 3 2024, 00:00

[genaikaNN]

Да, верно, многие учёные вполне себе верующие люди. И по-моему им вера только помогает в научных открытиях.

Но если религия не отрицает науку, то почему такие расхождения и противоречия в определении возраста и происхождения Земли и разного рода живых организмов на ней?

И почему, если "смущения в вере" нет от радиоуглеродного анализа, то именно в этом вопросе учёные и богословы резко расходятся во взглядах на эту тему?
Почему? Какой надёжный?

Серёг...верующему человеку не нужны такие знания когда произошла земля и в какое именно время появились люди..
Ему не интересен никакой углеродный анализ и теория дарвина...
Всем этим занимаются только те,кому нужно самому себе оправдать собственное неверие..

К Богу человек приходит не знаниями...а видением и разумом..и сердцем.
Нужно начать смотреть на окружающий мир...а сейчас есть такая офигенная возможность как ТВ на кабельном или на Ютубе..фильмы о живой природе...
Смотреть и немного думать...
Разумный человек недолго будет думать...Он всё увидит и поймёт,что никаким образом само по себе это всё не смогло произойти..Ничего вообще не могло так просто ниоткуда взяться..
Честно говоря у меня даже в голове не укладывается назвать учеными тех людей,которые утверждают,что это всё произошло от взрыва и от одной амёбы,которая в принципе тоже должна от кого то произойти...
Я таких людей могу называть только дебилами...
Ну и так же разумный человек задумывается о своём существовании и предназначении в этой жизни..
Все люди,от глубокой древности понимали что есть что-то выше их самих и всего этого видимого..
И религии почти все произошли от того,что люди искали этого Бога.
В религиях можно заблудиться...даже в одном только христианстве несколько тысяч течений...
Мой совет простой...Если ты считаешь,что Богу чего то от тебя надо...то сделай так:
Спроси Бога сам об этом...От всего сердца ,со всей детской простотой и наивностью,просто спроси Бога...что тебе нужно делать для того чтобы узнать свой путь в жизни...и что сделать чтобы идти по этой жизни так как хочет от тебя Бог.
Если мысли твои будут чистыми и сердце без всякого лукавства и хитрости...и ты реально этого хочешь,...то гарантирую,что Бог обязательно ответит..
Он всё устроит так,что ты поймёшь что Он тебе ответил.

[Barsoff]

кстати. братцы, может подскажете
от прабабок-прадедок остались старые иконы в окладах и.... не знаю как называются... ящиках деревянных со стеклом и петельками
все рассохлось, в том числе петли, страшно не то что бы на стену повесить, а даже в руки брать
может посоветуете, кто в Москве не очень дорого просто реставрирует облицовку, склеит и тому подобное
не трогая сами доски
темы у нас по рукописным иконам нет вроде

фото могу сделать, но боюсь со шкафа снимать, опасаюсь что развалится все на части

[genaikaNN]

кстати. братцы, может подскажете
от прабабок-прадедок остались старые иконы в окладах и.... не знаю как называются... ящиках деревянных со стеклом и петельками
все рассохлось, в том числе петли, страшно не то что бы на стену повесить, а даже в руки брать
может посоветуете, кто в Москве не очень дорого просто реставрирует облицовку, склеит и тому подобное
не трогая сами доски
темы у нас по рукописным иконам нет вроде

фото могу сделать, но боюсь со шкафа снимать, опасаюсь что развалится все на части

Есть тема..как же..
В разделе Металлопластика,есть подраздел выше-*писаные иконы и ....*
там спецы по этой теме есть.

[Barsoff]

Есть тема..как же..
В разделе Металлопластика,есть подраздел выше-*писаные иконы и ....*
там спецы по этой теме есть.

ааа... спасибо большое
полез читать

[GoWest]

Серёг...верующему человеку не нужны такие знания когда произошла земля и в какое именно время появились люди..
Ему не интересен никакой углеродный анализ и теория дарвина...
Всем этим занимаются только те,кому нужно самому себе оправдать собственное неверие..

К Богу человек приходит не знаниями...а видением и разумом..и сердцем.
Нужно начать смотреть на окружающий мир...а сейчас есть такая офигенная возможность как ТВ на кабельном или на Ютубе..фильмы о живой природе...
Смотреть и немного думать...
Разумный человек недолго будет думать...Он всё увидит и поймёт,что никаким образом само по себе это всё не смогло произойти..Ничего вообще не могло так просто ниоткуда взяться..
Честно говоря у меня даже в голове не укладывается назвать учеными тех людей,которые утверждают,что это всё произошло от взрыва и от одной амёбы,которая в принципе тоже должна от кого то произойти...
Я таких людей могу называть только дебилами...
Ну и так же разумный человек задумывается о своём существовании и предназначении в этой жизни..
Все люди,от глубокой древности понимали что есть что-то выше их самих и всего этого видимого..
И религии почти все произошли от того,что люди искали этого Бога.
В религиях можно заблудиться...даже в одном только христианстве несколько тысяч течений...
Мой совет простой...Если ты считаешь,что Богу чего то от тебя надо...то сделай так:
Спроси Бога сам об этом...От всего сердца ,со всей детской простотой и наивностью,просто спроси Бога...что тебе нужно делать для того чтобы узнать свой путь в жизни...и что сделать чтобы идти по этой жизни так как хочет от тебя Бог.
Если мысли твои будут чистыми и сердце без всякого лукавства и хитрости...и ты реально этого хочешь,...то гарантирую,что Бог обязательно ответит..
Он всё устроит так,что ты поймёшь что Он тебе ответил.

Женя, да вобщем-то я спрашивал про связь религии с наукой, которую религия не отрицает по твоим словам и религия с наукой идут в связке и почти рука об руку.

Разумеется знаю ответы Господа на свои эфемерные вопросы. Эти все обратки и бумеранги давно прочухал и познал ещё в молодости на собственной шкуре. Тут всё ровно. Второй раз не спрашивал. В некий Сверхразум, Господа или Информационное Поле верю давно и твёрдо. Примерно понимаю весь расклад, что Господь ждёт от меня и что я должен делать или не делать. Здесь точно что-то есть свыше, как по-мне. Ну типа электричества мы не видим, но оно есть и шибанёт в случае ошибки.

Вот только не понимаю чисто по-земному почему такие гигантские, глобальные, масштабные противоречия по срокам давности создания Земли и всего живого на планете между религией и наукой. Ведь миллионы артефактов говорят о том, что жизнь на Земле зародилась миллиарды лет назад (не суть как, божественно или привнесённое извне) и развивалась постоянно, разные виды сменяли друг друга на протяжении миллионов лет и т.д. Ведь чтобы некие костные ткани динозавра окаменели нужен очень длительный и сложный процесс, по годам это многомиллионый период, в котором костяная ткань постепенно кальцевируется и превращается в камень. Ну или что-то подобное, деталей не помню. Ведь кости и зубы наших предков не камень, а коготь, зуб или кость динозавра или скелет рыбы из мезозоя - камень. Как так? Почему религия даёт на это менее 6т лет, а наука утверждает о сотнях миллионов и даже миллиардов лет? "В чём сила, брат?"©

[scandijinior]

Не про динозавров, а про водных и подводных тварях спрашивайте. Кои абсолютно не должны были пострадать от потопа. Тем более такого краткосрочного. А окаменелостей их, мама не горюй, и в таком ассортименте, что закачаешься.

[GoWest]

Водные динозавры тоже были. Но большинство исчезли. Вон, крокодилы и черпахи как-то проскочили. Вероятно где-то шкерились в затопленных пещерах или каких-то гротах, пережили "ненастье" и лупанули опять в разнос. Мосх примитивнейший, его почти нет, одни инстинкты, а поди как кайфуют и процветают. А акулы? А осетровые? А щитни? А наутилусы? А целаканты-латимерии? Все пережили динозавров. Загадок море, как они выжили, а другие водные виды массово вымерли. Но ведь существуют и норм себя чувствуют.