Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[GoWest]

Когда животные обретут разум и соответствующие этому атрибуты, тогда и узнаем как они интерпретируют это понятие принятое у человека разумного. 

Так это вы писали о вшитой морали у животных, как уже о свершившемся факте, а не я.
А теперь вдруг "вот тогда и узнаем"... Прикольный вы персонаж, "кручу-верчу наедать хочу"(с)

У всех стайных животных включая человека, мораль вшита положительным естественным отбором.  Не убий себе подобного, в стае шансы выжить есть, одиночке нет и.т.д. 

Когда в начале нашего века открыли зеркальные нейроны у животных(и у человекОв, естественно), многое пересмотрели. 

Так где определение морали у животных, если всё так классно и зашибись аж с начала нашего века и многое пересмотрели?

Что пересмотрели? Кто пересмотрел? Вы? Ааааааа.... ну тогда это в корне меняет дело! Значит всё именно так и есть.

[Exe.Cat]

Во блин, развели тут баталии...
Я Гоувеста хотел убедить, что жить по-совести, но без Бога и заповедей где-то и возможно, но это все редкие частные случаи.
По чему? Да по тому, что совесть возникает и воспитывается окружением.
А если окружение ваше сплошь дрянь, и вы другого не знаете, то по какой совести вы собрались жить?
Для того и нужны заповеди. Они для любого человека в любой обстановке и стране.
Это основных 10, а вообще там(в Библии) ооочень много правил на все случаи жизни.
От можно ли жениться ещё раз, если жена ушла, что вообще ей можно простить, а что нет, как себя должен вести муж вообще, и жена в браке до поступков, за что Бог наказывает смертью, и кому надо милостыню подавать, а кому нет.
И уверяю всех, что сейчас если разобраться, то во многих случаях, когда кто-то считал, что поступил по совести, он поступил не правильно.

[jagd]

Дык, это вы озвучили один единственный....причем навязанный.

А так, некоторые, очень запоздало, были смертельно удивлены, когда без шума моторов и по сильно пересеченной местности, у них в тылу оказались.

Вы любую дурость оправдываете.

[GoWest]

.....
Я Гоувеста хотел убедить, что жить по-совести, но без Бога и заповедей где-то и возможно, но это все редкие частные случаи.
....

А зачем ГоуВеста в этом убеждать? Он не против ни того, ни другого. Совместить веру и совесть разве нельзя? Запросто! Они вполне себе уживаются в душе отдельного человека и даже отлично одно другое дополняет, можно сказать поддерживают друг друга и "шепчут" разные дельные советы данному, конкретному индивиду. Хотя, и по отдельности тоже норм. Например атеисту - совесть ближе, а для истинного верующего - его вера и заповеди божьи.

Кстати, все светские кодексы от Административного до Уголовного написаны в основном по совести. Мол, не хочешь жить по-совести в обществе - отвечай деньгами или свободой. Вроде всё сходится, плохие, бессовестные и злые люди должны страдать.
Ну, это, конечно, если эти законы равны абсолютно для всех и судят всех одинаково, а не доведены до абсурда, как в авторитарных, режимных государствах, где одни почему-то гораздо ровнее других.

Есть и религиозные кодексы. Например, Законы Шариата, где люди живут по религиозным законам и предписаниям, которые, зачастую также пересекаются с совестью. И наказания для отступников там тоже неприятные и жёсткие.

[scandijinior]

Так это вы писали о вшитой морали у животных, как уже о свершившемся факте, а не я.
А теперь вдруг "вот тогда и узнаем"... Прикольный вы персонаж, "кручу-верчу наедать хочу"(с)  


Так где определение морали у животных, если всё так классно и зашибись аж с начала нашего века и многое пересмотрели?

Что пересмотрели? Кто пересмотрел? Вы? Ааааааа.... ну тогда это в корне меняет дело! Значит всё именно так и есть.

У вас кошечка была? Мышек вам носила?
Вот это и есть проявление работы зеркальных нейронов, то есть эмпатии на уровне "веди себя по отношению к другим так, как бы ты хотел, чтобы они вели себя по отношению к тебе" (с) Вы добро к кошечке, она добро к вам. Есть понятие о добре. Есть. Будете вести себя агрессивно по отношению к ней, ответит зеркально. Нассыт в тапки, насрет на телевизор. Есть понятие о зле? Есть.

Сообщение отредактировано scandijinior: Сегодня, 19:32

[multuk]

Зима пришла, а снега нету,
И лето было без дождя

Зимы ждала,ждала природа,
Снег выпал только в январе...
На третье, в ночь ... (ц)

По себе не судите
"Выкушать" столько же не мудрено. Вы с начало попробуйте угадать, что "кушалось".
Здесь многие так с трезво не умеют писать. Он же, не забывает про знаки препинания..

ну да вам всё проще ...
- прапорщик, о чем вы думаете, глядя на кирпич?
- о пинде...
- а почему о пинде?
- а я всегда о ней думаю ...

кому надо милостыню подавать, а кому нет.

КМК, все и без библии понимают (дают) кому надо, а кому не надо ...
причём происходит это в голове за какие-то доли секунды ...

[jagd]

Верховный суд России постановил, что критика политиков и чиновников не может считаться экстремизмом.

Наконец-то, интересное и правильное решение. Так как любая обоснованная критика - это нормально, и чиновники с политиками за свои ошибки должны нести наказание в десятки раз больше, чем обычные граждане.

Местным оправдателям на заметку

Сообщение отредактировано jagd: Сегодня, 20:03

[Kostian]

Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай! (С) Полная фраза С.П. Королëва.

Сообщение отредактировано Kostian: Сегодня, 20:09

[Шурло]

Верховный суд России постановил, что критика политиков и чиновников не может считаться экстремизмом.

Наконец-то, интересное и правильное решение. Так как любая обоснованная критика - это нормально, и чиновники с политиками за свои ошибки должны нести наказание в десятки раз больше, чем обычные граждане.

Местным оправдателям на заметку

Казалось бы оттепель, но вот новость полностью
МОСКВА, 23 дек — РИА Новости. Критику политических и религиозных деятелей нельзя рассматривать как возбуждение ненависти или вражды, следует из постановления пленума Верховного суда.
"Критика политических организаций, идеологических и религиозных объединений, политических или общественных деятелей в связи с исполнением ими своих полномочий <…>, а равно политических, идеологических или религиозных убеждений, национальных или религиозных обычаев сама по себе не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти или вражды", — говорится в документе.
Верховный суд отметил, что такие действия могут считаться нарушением, только если они совершены публично, в том числе в СМИ или интернете.

[GoWest]

У вас кошечка была? Мышек вам носила?
Вот это и есть проявление работы зеркальных нейронов, то есть эмпатии на уровне "веди себя по отношению к другим так, как бы ты хотел, чтобы они вели себя по отношению к тебе" (с) Вы добро к кошечке, она добро к вам. Есть понятие о добре. Есть. Будете вести себя агрессивно по отношению к ней, ответит зеркально. Нассыт в тапки, насрет на телевизор.   Есть понятие о зле? Есть.

В смысле Кошечка была"? Это у вас наверно "была кошечка" и по ней же судите.
А у меня вообще-то всегда в наличии с десяток разных котанов, типа приёмышей-подобрышей, которых выбросили на улицу разные бессовестные люди и они громко мяукая и страдая пришли к нам, или сами прибились от холода и голода хз откуда взявшись и пришлось их приютить, либо спасены нами от утопления или того же выкидывания за шкирман на помойку и т.д. И так уже на протяжении 14-и лет! Многие уже на радугу ушли по-старости, но на их место приходят другие брошенки или котята, которых хотят уничтожить или как-то от них избавиться разные нехорошие люди, или убить хотят... Ну а что делать, если бедное и несчастное существо взяли и выкинули, как вещь, за ненадобностью... Только давать им новый кров и дом, кормить, холить и лилеять. А кормить 10 полноценных, здоровенных котов и кошек, это знаете ли тоже по нынешним временам вовсе не дёшево, тем более что они вообще не рвутся ловить мышек и птичек на природе (ну или только летом и то редко их жрут), а всё норовят кит-и-кета накушаться и залечь на тёплые постели и диваны. А то и на колени.

Так вот, мышек на порог или "на подушку" из них приносят единицы. И то редко. И только когда сыты! Хотя, есть истинные крысоловы, очень редкие экземпляры, это настоящие звери, схватятся с любой самой здоровой крысой и победят её... но они не делятся ею с людьми. Вернее делятся, но обычно оставляют лишь желчный пузырь, шкуру с башкой и кишки, ненужные им. К тому же и цыплят, утят или гусят также могут влёгкую заохотить, что и было оооочень много раз. Инстинкт охотника, т.е. выживания, как ни крути. Никакого альтруизма тут нет.

Поэтому, эти все мышки на кроватку - опять исключения, которые только подтверждают правило.

У вас городские понятия о городских же котиках, которые сыты, обласканы и в тепле. Поэтому на даче могут мышку вам принести или птичку, чисто от пресыщенности и благоденствия. Или в тапки нассать, причём только потому, что от тапок плохо пахнет, а котики как раз и стараются ходить в туалет туда, где плохо пахнет, а не ради мести кому-то.

А на селе, как в природе - всё чётко и жёстко. Голоден - сам сожрёт мышу с потрохами. Сыт - может и принести, ибо не лезет и не вкусно, по-сравнению с домашним, обалденным кормом.

А вот насчёт морали, как вы пишете "У всех стайных животных включая человека, мораль вшита положительным естественным отбором"(с) никакой морали там нет!
Чисто инстинкты, а позже и рефлексы условные и безусловные, иногда чуть разума, вот и всё на чём базируется жизнь животных и зиждется животный мир, а также новорожденного человека. Потому вы и не привели определения морали для животных, хотя я вас 2 раза просил, у животных её просто нет.

[roykin]

Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай! (С) Полная фраза С.П. Королëва.

А кому он сказал данную фразу? Неужели дворнику, за критику действий вождя? Дескать становись ка сам генсеком...