Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Ангаръ]

[quote=roykin,Jun 18 2025, 20:51]
Недалёкое будущее. 10 августа..



Сообщение отредактировано Ангаръ: Jun 18 2025, 22:00

[Barsoff]

Но можете открыть отдельный топик об этом, и два с половиной желающих (сансикер, барсов и Каштанка-ГоуВест) с удовольствием примут в нём участие. Будут обсуждать, осуждать, клеймить позором, этцетера.

не надо меня приплетать в ваши несбыточные чаяния
Барсофф не обсуждает личности оппонентов, не оскорбляет их и не касается работы, личной жизни, детей, образования и его умственных способностей
вы так мне не интересны на этом поприще, как впрочем и все остальные

мне интересно что-то обсуждать конкретное, события, ситуации, как-то думать о грядущем
если у вас нет мыслей и аргументов против моих, то проходите мимо и не надо периодически трепать мое честное имя и беспокоить меня по пустякам

а вообще, умение слушать, прислушиваться и понимать другого человека не каждому дано
сейчас найду довольно интересный пост одного интересного человека по этому поводу

Сообщение отредактировано Barsoff: Jun 18 2025, 23:03

[Рублёв Сергей]

Вот, это уже похоже на дискуссию, это хорошо.
С другой стороны, диспут есть противопоставление тез и антитез для достижения общего мнения, а не для прояснения уровня духовности оппонентов.
Тут получается иначе: Вы выдвигаете какую-то совершенно материальную тезу (напр.: "не нравится отношение правительства к народу и стране в целом"), я выдвигаю антитезу, также совершенно материальную (о том же — о правительстве, о народе, и т. д.) — а в итоге Вы попрекаете меня недостаточной духовностью и расшатанной нравственностью.

Дискутировать следует (простите за менторский тон) совершенно отринув личность оппонента. Он выдвигает некую посылку — Вы поддерживаете или отвергаете её некоей аргументацией.
Неважно, о чём идёт речь: о приземлённом ли, о высоком — надо сдерживаться, не кидаться банановыми шкурками. Я и сам сдерживаюсь не всегда, увы.
Да что я: даже признанные духовные учителя не могли порой сдержать язву в речах своих: вспомним, скажем, "Поморские ответы" или протопопа Аввакума, человека высочайшей духовности, но резкого на язык, всегда готового подколоть...

Не соглашусь с вами.
Выказывая ту или иную точку зрения, вы раскрываете свой внутренний чувственный мир.
Как устроено сознание человека?
Происходит какое либо событие....что дальше?
Первично чувство(на уровне восприятия чувственного мира) ...далее - мысль...далее - слово, поступок.
Восприятие реальности любого человека прежде всего стоит на его чувственном мире, нравственных принципах.
А это в основном - добродетели, разница которых у людей в степени владения ими.

Принцип причинности
«Всякая причина имеет следствие, всякое следствие имеет причину».
Принцип причинности не оставляет места для случайностей в жизни Вселенной и человека. Своими поступками мы преображаем мир, и любое событие в мире и нашей жизни происходит не просто так. А то, что кажется случайным, — всего лишь часть непознанных нами закономерностей. ( Гермес Трисмегист )

[multuk]

Кормит?
Меня это бесит десятилетиями...
Меня что, бесплатно деревня кормит? Фермеры наперебой несут мне гусей и макароны?
Я их кормлю.
Не они меня, а я. Я плачу им за их продукцию, да ещё и содержу всю цепочку посредников между пейзанами и моей тележкой с продуктами.

Это пока у фермера есть гусь и макароны...
будет время, он вам выкатит тележку с такими же дензнаками ...
ежели вааще о вас вспомнит ...

По пророчеству, третья мировая начнется с падением Ирана. (это для конспирологов)

ну это не по Ванге, ваш глагол неверен ...

Армяне - те же евреи...

судя по расселению по миру - таки да ...

[Barsoff]

Снова по-хрущёвски надо "догоним и перегоним Америку"?

Америка была 1-ой экономикой мира, СССР второй
отсюда и лозунг был таким
теперь у нас другие приоритеты по причине недосягаемости экономики даже одного штата Калифорния, а именно - "Догоним и перегоним Португалию!"

[Barsoff]

прочитать "мнения" каких-нибудь иноагентов — всё с радостью подсовывается и лежит на поверхности.

ага, прям в точку
все хорошее, доброе, светлое транслируют самые настоящие патриоты
а если что-то иное, то это иноагенты и ципсо, а вся информация взята с хохляцких помоек

Сообщение отредактировано Barsoff: Jun 18 2025, 22:49

[blanche]

Америка была 1-ой экономикой мира, СССР второй
отсюда и лозунг был таким
теперь у нас другие приоритеты по причине недосягаемости экономики даже одного штата Калифорния, а именно - "Догоним и перегоним Португалию!"

Португалия - это первый или второй срок Путина. Это когда « не возражаем членству Украины в Нато». Золотые нефтяные времена.

[Калинин]

Не соглашусь с вами.
Выказывая ту или иную точку зрения, вы раскрываете свой внутренний чувственный мир.
Как устроено сознание человека?
Происходит какое либо событие....что дальше?
Первично чувство(на уровне восприятия чувственного мира) ...далее - мысль...далее - слово, поступок.
Восприятие реальности любого человека прежде всего стоит на его чувственном мире, нравственных принципах.
А это в основном - добродетели, разница которых у людей в степени владения ими.

Принцип причинности
«Всякая причина имеет следствие, всякое следствие имеет причину».
Принцип причинности не оставляет места для случайностей в жизни Вселенной и человека. Своими поступками мы преображаем мир, и любое событие в мире и нашей жизни происходит не просто так. А то, что кажется случайным, — всего лишь часть непознанных нами закономерностей. (  Гермес Трисмегист )

Ну, мысли старика Трисмегиста отжили своё ещё во времена молодого Леонардо; стоит ли к ним возвращаться? Да и темна вода во облацех: без эзотерики с герметической философией не разберёшься...

А вот нравственные принципы и восприятие реальности стоящее на них, это интересно.
Они ведь были абсолютны у кого?
У того парня, которого распяли и закололи римляне в 33-м году: всё, идеала нравственности боле нет (если мы возводим её к постулатам того самого парня, а не к каким-то иным).
И нравственность наша стала гибкой...
К сожалению...

Проверьте свою на нескольких последовательных примерах; оцените собственную нравственность по каждому из них, внутренне проговаривая свою реакцию на каждый из нижеследующих вымышленных посылов:

1. Сегодня умерла от рака моя любимая племянница.

2. Сегодня тихо скончалась в Омске в возрасте 95 лет моя троюродная бабушка, которой я не видел с 1980 года.

3. Сегодня умер какой-то фермер из пригорода Сантьяго.

4. Сегодня на лос-анжелесской улице застрелили наркодилера, который загубил жизни десятков человек.

Прочувствовали разницу? А человек истинно нравственный должен был бы испытать скорбь во всех четырёх случаях.

[Barsoff]

....а вообще, умение слушать, прислушиваться и понимать другого человека не каждому дано
сейчас найду довольно интересный пост одного интересного человека по этому поводу

вот

Есть такие люди, которые искренне верят в собственную непогрешимость на уровне Бога. Богу не нужны дискуссии. Вы должны вести так, как он сказал, не рассуждая и не задавая вопросов. "Ибо я так сказал". Им сродни и другие люди с аналогичной повадкой. Только причина их категоричности в другом: они склонны к догматизму и не способны к глубокой мыслительной деятельности. Любое сомнение в их позиции ставит таких людей в сложное положение. Либо нужно аргументированно отстоять свою точку зрения, либо категорично заявить: "Потому что я так сказал, вот почему!" Поскольку первый вариант невозможен в силу интеллектуальной ограниченности и поверхностности подобных граждан, остается только второй вариант. Когда такой персонаж вдруг поверит в себя и попытается выйти на открытый диспут, то будет выглядеть максимально жалко. Как пример - беседа Артемия Лебедева с Павлом Шевелевым,  в которой последний был, как паровым катком, размазан, откровенно говоря, не самым блестящим оратором и полемистом.

Меня не задевает чужая точка зрения и дискуссия по поводу моей (кроме случаев, когда человек старательно косит под идиота, не в силах признать свою неправоту - это отдельная категория спорщиков). Чужое мнение либо позволит мне скорректировать свою позицию, посмотрев на нее под другим углом, либо подтвердит её правильность. То есть другое мнение делает меня умнее. Упоротые, стремящиеся лишь навязать свое видение, напротив, деградируют, собирая вокруг себя паству с напрочь атрофированным критическим мышлением. Им не обязательно быть либеральнутыми, просто как-то так получается, что среди них самый большой процент людей, неспособных отстоять свою позицию в дискуссии.

Если у меня по какой-то причине возникнет нужда в догмах, категоричности суждений и слепой вере в транслируемые тезисы, я всегда могу сходить в церковь. Есть вещи, которые являются для меня безапелляционными и не подлежащими дискуссии. Например, преданность своей стране и своему народу. Недопустимость убийства гражданских, истязания беспомощных и так далее. Но это мои догмы, которые я не считаю нужным аргументировать, так как есть вещи, которые бессмысленно доказывать - например, любовь и дружбу. На вопрос, почему ты любишь или почему дружишь, ответ один - потому что мне дано и я способен.

Короче, если человек боится другой точки зрения, то либо у него мания величия, либо он упоротый деградант. А стоит ли читать или слушать такого человека, зависит исключительно от степени умственного развития аудитории.

[Колодром]

Давайте чуть раньше с 10 июля - 5 августа.
Наслаждайтесь.

Рано наслаждаться. Цыплят по осени считают. Будем поглядеть.

[Калинин]

Barsoff, текст Прилепина? Угадал?

[Barsoff]

Barsoff, текст Прилепина? Угадал?

нет
это ХардИнгуш (hardingush) написал, он же molonlabe

[Следопыт]

Смешной и глупый.
Французская олимпиада и ее открытие не требуют оправдания. Это уже часть истории, а вы второй год носитесь со своими смешными и глупыми претензиями к художественной постановке. Уточню, к десяти минутам из четырех часов.
Ни я ни вы не смотрели открытие Олимпиады 24. Нам про нее рассказали. Картинки показали. Мне не интересно читать и картинки смотреть, а вы сэрогировали на знакомые тригеры. Ну и кто тут мусолит лгбт тему? Далее к предыдущему моему посту про латентных.

Слив засчитан. Налим.

ЗЫ Я поясню свое внимание к вашей реакции на осуждение сценок ЛГБТ на открытии олимпиады. Все дело в том, что у вас ограниченный кругозор и вы где-то даже туповаты.
Ни что ведь не мешало вам просто промолчать, когда указывали на очевидный зашквар лягушатников на олмпиаде на тему ЛГБТ. Но вы не смогли промолчать. А как же иначе? Ведь критические комментарии отпускают всякие запутинцы и вы, обуянный слабоумием и отвагой, бросились в заранее проигрышную схватку в защите идеалов ЛГБТ.
Нет, вы не подумайте, я совершенно не подозреваю вас в порочных связях. Вы этот спор затеяли ради спора, только потому что запутинцы не одобрили ЛГБТ. А раз так, то вам надо было занять противоположную позицию, из прЫнцыпа. Что еще раз подтверждает вашу недалекость и ограниченность.

И да, ваш комментарий относительно Калинина это только подтверждает (вашу недалекость и ограниченность). Калинин пишет так как велит ему сердце, он, в отличие от вас, не связан какими-то дурацкими условностями и ограничениями. Он черное называет черным, а белое - белым. Разумеется в своей системе ценностей.

Сообщение отредактировано Следопыт: Jun 19 2025, 09:22

[Рублёв Сергей]

Ну, мысли старика Трисмегиста отжили своё ещё во времена молодого Леонардо; стоит ли к ним возвращаться? Да и темна вода во облацех: без эзотерики с герметической философией не разберёшься...

А вот нравственные принципы и восприятие реальности стоящее на них, это интересно.
Они ведь были абсолютны у кого?
У того парня, которого распяли и закололи римляне в 33-м году: всё, идеала нравственности боле нет (если мы возводим её к постулатам того самого парня, а не к каким-то иным).
И нравственность наша стала гибкой...
К сожалению...

Проверьте свою на нескольких последовательных примерах; оцените собственную нравственность по каждому из них, внутренне проговаривая свою реакцию на каждый из нижеследующих вымышленных посылов:

1. Сегодня умерла от рака моя любимая племянница.

2. Сегодня тихо скончалась в Омске в возрасте 95 лет моя троюродная бабушка, которой я не видел с 1980 года.

3. Сегодня умер какой-то фермер из пригорода Сантьяго.

4. Сегодня на лос-анжелесской улице застрелили наркодилера, который загубил жизни десятков человек.

Прочувствовали разницу? А человек истинно нравственный должен был бы испытать скорбь во всех четырёх случаях.

Хорошенькое дело, что то я отстал от жизни и пропустил, когда закон о том, что любое следствие имеет причину...утерял своё значение и смысл.

Про нравственность.
Что значит "наша"?
Это сугубо личное, внутреннее состояние человека, которое характеризует каждого в отдельности на пути в самосовершенствовании...по непростой дороге духовной высоты.
Здесь не бывает усреднённого значения, всё индивидуально.
Потому как это не является следствием моды или обязательных правил.

Касательно вымышленных посылов.
Мне жаль всех...а вам нет?

Если принимать то, что каждый из нас не просился в этот мир и попал в разные условия...которые сделали его мышление и возможность существовать именно таким.
То стоит ли яростно винить его за это.

Более того...любой ребёнок, приходя в этот мир, уже имеет свой нрав и характер, способности к какому либо виду мыслительной и творческой деятельности.
Потому как способности работы разных зон головного мозга, тоже передаются ...наравне с другими отличительными внешними признаками.

Это правила животного мира, чтобы существующие вариации вида могли иметь более широкий спектр в борьбе за выживание.
У каждого в роду были разные по характеру люди и это не исчезает, а хранится а памяти ДНК...поэтому в одной семье вырастают совершенно разные по характеру и способностям дети.
Тоже самое хорошо видно на примере щенков или котят.
Это на первый взгляд они кажутся одинаковыми и неразличимыми, но хозяин знает, что они все разные и у каждого свои повадки, степень агрессии или наоборот доброты и доверия к человеку.

Подводя итог вышесказанному, хочу пояснить, почему мне жалко каждого.
Потому что каждый из нас попал в этот мир, уже имея или будучи лишён чего либо...как клеймо.
А дальнейшая жизнь, лишь несёт этого человека...среди таких же...кто имеет роковое предназначение быть праведником или грешником...или палачом для обоих.

[blanche]

ЗЫ Я поясню свое внимание к вашей реакции

Вы случаем не прибалт? Или суоми перкули? Снимитесь уже с ручника, полтора года прошло а вы все шарманку из рук выпустить не можете.

[Арчеда+]

Слив засчитан. Налим.  

ЗЫ Я поясню свое внимание к вашей реакции на осуждение сценок ЛГБТ на открытии олимпиады. Все дело в том, что у вас ограниченный кругозор и вы где-то даже туповаты.
Ни что ведь не мешало вам просто промолчать, когда указывали на очевидный зашквар лягушатников на олмпиаде на тему ЛГБТ. Но вы не смогли промолчать. А как же иначе? Ведь критические комментарии отпускают всякие запутинцы и вы, обуянный слабоумием и отвагой, бросились в заранее проигрышную схватку в защите идеалов ЛГБТ.
Нет, вы не подумайте, я совершенно не подозреваю вас в порочных связях. Вы этот спор затеяли ради спора, только потому что запутинцы не одобрили ЛГБТ. А раз так, то вам надо было занять противоположную позицию, из прЫнцыпа.     Что еще раз подтверждает вашу недалекость и ограниченность.

И да, ваш комментарий относительно Калинина это только подтверждает (вашу недалекость и ограниченность). Калинин пишет так как велит ему сердце, он, в отличие от вас, не связан какими-то дурацкими условностями и ограничениями. Он черное называет черным, а белое - белым. Разумеется в своей системе ценностей.

Чёрное чёрным, белое белым. Это хорошо, это правильно. А когда пытаются чёрное обелить? Это как? По велению сердца? Когда мерзость и предательство вуалируют патриотизмом и ,,трудными,, временами? Перечислять можно долго...

[Рублёв Сергей]

Чёрное чёрным, белое белым. Это хорошо, это правильно. А когда пытаются чёрное обелить? Это как? По велению сердца? Когда мерзость и предательство вуалируют патриотизмом и ,,трудными,, временами? Перечислять можно долго...

Верно, сердце тут ни при чём.
Это результат малых требований к себе и остальным в вопросах справедливости.
Кто то слаб в этом по причине навязанных ложных представлений о мире и самом себе в нём.
Кто то осознанно лукавит, ведь так удобно и спокойно.

Людей не исправить ни Большим Потопом, ни пришествиями Христа и пр...
Потому как инстинктивное и животное начало сильно и всегда вылазит наружу.
Как вылазят наружу(во власть) и люди, кто не имеет сильных нравственных стержней и жаждут лишь личной власти и главенства.

Обычные природные механизмы...которые не плохи и не хороши в своей сути.
Выживают и пользуются самым лучшим ...как правило, самые наглые и беспринципные.

Как там люди сказали сами о себе?...Наглость - второе счастье?
Вот этот принцип и работает веками и непоколебим...к сожалению.
А может и не к сожалению, а лишь необходимый принцип эволюции...который всегда был в животном мире.
От того он и получил развитие и прогресс.

Мир людей так устроен.
Тот, кто чувствует больше, способен сопереживать, по своей доброте не может идти по головам, наживаться в ущерб другим...- получает более тяжёлый груз чувственного мира.

Люди же малых нравственных принципов шагают легко и свободно...в их мире реальности они чувствуют себя хорошо и они довольны собой.

Плохо, когда они оказываются на вершине социума и стараются доказать своё видение реальности истиной.
Тогда начинается автократия, сторонники которой находятся всегда.
Но власти достаточного и небольшого числа сторонников, чтобы держать в подчинении всех остальных.
Всё дело в грамотной схеме контроля и наказаний за инакомыслие.

Два мира реальности в которых живут разные люди.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Jun 19 2025, 11:35

[Серега.К]

У нас охлаждение экономики или рецессия? Отвечают на ПМЭФ-25 главные экономисты страны:

Силуанов (подтверждает тезис, что главой Минфина должен быть оптимист): «У нас сейчас похолодание, но за похолоданием всегда приходит лето».

Набиуллина: «Это выход из перегрева».

Решетников: «По цифрам у нас охлаждение. По текущим ощущениям бизнеса и по индикаторам мы на грани перехода в рецессию».
Фонтанка СПб.

[Савостаснова]

[Ioan Susanin]

У нас охлаждение экономики или рецессия? Отвечают на ПМЭФ-25 главные экономисты страны:

Силуанов (подтверждает тезис, что главой Минфина должен быть оптимист): «У нас сейчас похолодание, но за похолоданием всегда приходит лето».

Набиуллина: «Это выход из перегрева».

Решетников: «По цифрам у нас охлаждение. По текущим ощущениям бизнеса и по индикаторам мы на грани перехода в рецессию».
Фонтанка СПб.

Пришла беда - отворяй ворота !
Чичас, в интернете поищем.
Вам мнение со знаком плюс , или минус нужно ?

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Jun 19 2025, 12:34