Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Колодром]

Всё зависит от мировоззрения людей, которое формирует нравственные и семейные ценности...от культуры и традиций.
Они же являются фактором ответственности, которая стоит на первом месте для родителей.
В Индии, Китае и странах Азии рождаемость не падает, в какие бы периоды экономики и политики они не жили.
Цыгане(выходцы из Индии) тоже в мире и РФ никогда не вымрут, т.к. их ответственность и традиции не позволят им иметь мало детей.

Заумные тезисы, и реальность, которая не бьется с вашими словами. Всё идет как по нотам. И в Китае, и Японии, и в Корее, падает рождаемость. Насчет Индии не уверен, но кажется вы зря ее приплели. Ей еще далеко до всеобщего благоденствия. Мне так кажется.Вы видали, как живут цыгане? Я долгое время наблюдал. Цыганская семья в соседях была. Долгие годы. Сейчас от нее уже ничего считай не осталось. Кто помер, в тч и от передоза, кто солидные сроки отхватил за наркоту(бабы в основном). Такая же участь постигла и весь табор, что был долгие годы так же по соседству. Казалось, они там навсегда. А потом, бац-и тишина.

[Рублёв Сергей]

Заумные тезисы, и реальность, которая не бьется с вашими словами. Всё идет как по нотам. И в Китае, и Японии, и в Корее, падает рождаемость. Насчет Индии не уверен, но кажется вы зря ее приплели. Ей еще далеко до всеобщего благоденствия. Мне так кажется.Вы видали, как живут цыгане? Я долгое время наблюдал. Цыганская семья в соседях была. Долгие годы. Сейчас от нее уже ничего считай не осталось. Кто помер, в тч и от передоза, кто солидные сроки отхватил за наркоту(бабы в основном). Такая же участь постигла и весь табор, что был долгие годы так же по соседству.  Казалось, они там навсегда. А потом, бац-и тишина.

В Астрахани у цыган одни из самых богатых домов в городе, так же и в Волгограде.
Так же у них и самые богатые могилы(склепы)
У цыган очень суровые нравы и воспитание.
Я ни одного ни разу не видел пьяным...про наркотики вообще молчу.

Возможно, ваши совсем деградировали.
К разговору про цыганские дома- дворцы.

В поселке Янго-Аул в эти минуты полыхает только что отстроенный трехэтажный особняк одной из проживающих здесь цыганских семей.
https://arbuztoday.ru/v-yango-aule-polyxaet...nskij-osobnyak/

Они живут посёлками, строя огромные дома...где один больше другого.
Соревноваться с ними могут лишь дома теневых миллиардеров во власти.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Jun 11 2025, 18:02

[Валидатор]

В Астрахани у цыган одни из самых богатых домов в городе, так же и в Волгограде.
Так же у них и самые богатые могилы(склепы)
У цыган очень суровые нравы и воспитание.
Я ни одного ни разу не видел пьяным...про наркотики вообще молчу.

Возможно, ваши совсем деградировали.
К разговору про цыганские дома- дворцы.

В поселке Янго-Аул в эти минуты полыхает только что отстроенный трехэтажный особняк одной из проживающих здесь цыганских семей.
https://arbuztoday.ru/v-yango-aule-polyxaet...nskij-osobnyak/

Они живут посёлками, строя огромные дома...где один больше другого.
Соревноваться с ними могут лишь дома теневых миллиардеров во власти. 

Пабло Эскобар тоже говорил:" Мы это продаем но не употребляем"

[Рублёв Сергей]

Пабло Эскобар тоже говорил:" Мы это продаем но не употребляем"

За наркотики их изредка привлекают, на порядок меньше, чем остальных.
Чтобы этим заниматься, надо иметь очень серьёзную сеть поставок и сбыта.
А сбыт болжен быть ориентирован на молодёжь.
А молодёжь осваивает новые варианты шифрования, передачи и пр...
Цыганам далеко до этих выкрутасов.
А по старинке торговать из кармана - уже не актуально.

Цыгане участвуют во многих направлениях бизнеса и торговли.
Попрошайничают и гадают - лишь для души.

[Арчеда+]

В Астрахани у цыган одни из самых богатых домов в городе, так же и в Волгограде.
Так же у них и самые богатые могилы(склепы)
У цыган очень суровые нравы и воспитание.
Я ни одного ни разу не видел пьяным...про наркотики вообще молчу.

Возможно, ваши совсем деградировали.
К разговору про цыганские дома- дворцы.

В поселке Янго-Аул в эти минуты полыхает только что отстроенный трехэтажный особняк одной из проживающих здесь цыганских семей.
https://arbuztoday.ru/v-yango-aule-polyxaet...nskij-osobnyak/

Они живут посёлками, строя огромные дома...где один больше другого.
Соревноваться с ними могут лишь дома теневых миллиардеров во власти. 

У нас в городе много цыганских семей. Есть реально богатые, которые имеют огромные дома, современные машины, ходят всегда в костюмах и бархате. А есть цыгане- оборванцы, которые копают металл, собирают на свалках макулатуру и пластик. Их всегда у нас звали ,,волохи,,. Даже с детства дразнилка была-"Цыгане волохи, почем ваши блохи?". Их презирают богатые цыгане. Не вдавался в это, но видимо, они от индийских корней делятся на касты.

[Ioan Susanin]

Не надо столько трудовых рук, не жизнь улучшилась а устои поменялись.

Но ничего скоро вас заменят чернорусами всеми вами любимыми.

У себя в корнях покопайся !
Вдруг черноруса обнаружишь !
Что делать то будешь!?

[Barsoff]

Нет никаких вариантов. Это общемировая, цивилизационная проблема, и не только у хомо сапиенс. Как только какая то "общность людей" начинает "жить хорошо", "по человечески", они тут же перестают рожать и размножаться. Примеров в истории масса. Тут тебе и Рим, и греки, и спартанцы...Сейчас вот эстафета подошла к условному "Западу". Мы кстати, тоже идем "туда же", но отстаем слегка. Пока. И как я уже говорил, в животном мире такая же проблема. Те виды, которые в результате эволюции достигали"невиданных вершин" и занимали верхушку пирамиды-исчезали. Оставались "недоделанные", которые в силу своей "недоделанности" сохраняли способность к приспособляемости в новых условиях.
Вот с этой точки зрения если взглянуть на человечество и его перспективы-многое становится понятным, и можно делать какие-никакие прогнозы.

Общемировые и цивилизационные проблемы решаются на уровне высшего политического руководства государства
что оно ( руководство ) желает получить в итоге
вот почитайте, что пишет один очень неглупый человек
( если понравится, то опубликую продолжение его мыслей )

Проблема решается элементарно. А все пляски вокруг неё -  это большой наебахтунг.

В данном случае, простота государства - хуже воровства. Вы сами провозгласили капитализм и рыночную экономику. И навязали народу свои новые ценности, которые по сути представляют собой только одну ценность - деньги. Даже слава и власть нужны только для того, чтобы зарабатывать больше. И когда у вас все подчинено рыночным отношениям, вы вдруг начинаете взывать к патриотизму, энтузиазму, сознательности... Вы вменяемые вообще? Ну придите в магазин, попросите проявить сознательность и дать вам товар бесплатно. Точно такое же впечатление производят ваши потуги повлиять на демографию убеждением.

Хотите, чтобы женщины рожали больше? Установите ей рыночную зарплату за рождение и воспитание ребенка. За первого, скажем, 75 тыс. и за каждого последующего добавляйте по 50 тыс. И засчитывайте материнство в трудовой стаж. Потому что это именно рыночный метод решения проблемы. А материнский капитал - это половинчатая мера. То есть, деньги вы уже за ребенка платите, но кастрированные и явно не по рынку.

Только так должна решаться демографическая проблема, если у вас рынок и капитализм. А если вы хотите решать её без таких финансовых затрат (и сопутствующих морально-этических и социальных проблем), то вам придется прекратить навязывать деньги в качестве ценности, и вернуться к человеческим ценностям. Но это долгий процесс. Когда вы еще воспитаете новое поколение, ориентированное не на стяжательство, а на счастливую личную жизнь и интересы общества! Годы и годы уйдут с учетом вашей эффективности и инерции сознания. Поэтому быстрее стимулировать деньгами. Государству нужны дети? Купите их.

А то со всех сторон вдалбливаете девушке-подростку, что она должна быть продажной шалавой  и трахаться только за дорогие подарки, а потом удивляетесь, что она все никак не становится матерью. Да в своем ли вы уме?

Сообщение отредактировано Barsoff: Jun 11 2025, 21:03

[gogench]

Общемировые и цивилизационные проблемы решаются на уровне высшего политического руководства государства
что оно ( руководство ) желает получить в итоге
вот почитайте, что пишет один очень неглупый человек
( если понравится, то опубликую продолжение его мыслей )

Не стоит
Т.к. на пустой желудок ценности не заходят. По пирамиде маслоу сначала появляется достаток, а потом на него уже ложатся "другие ценности". И дело не в капитализме, а в житье впроголодь и полном отсутствии уверенности в завтрашнем дне для себя и своих потенциальных детей.

Так что все эти песни "совков в душе" про "высокий моральный уровень строителя коммунизма" - туфта. Их коммунизм сыграл в ящик по причине недостатка колбасы и джинсов.

Сообщение отредактировано gogench: Jun 11 2025, 21:07

[Barsoff]

Не стоит
Т.к. на пустой желудок ценности не заходят. По пирамиде маслоу сначала появляется достаток, а потом на него уже ложатся "другие ценности". И дело не в капитализме, а в житье впроголодь и полном отсутствии уверенности в завтрашнем дне для себя и своих потенциальных детей.

Так что все эти песни "совков в душе" про "высокий моральный уровень строителя коммунизма" - туфта. Их коммунизм сыграл в ящик по причине недостатка колбасы и джинсов.

а в каком месте тут говорилось о коммунизме и всем таком прочем ?
главную мысль вы не уловили... про рыночные отношения
вот что бы и было не на пустой желудок, женщинам, рожающих детей надо платить зарплату
и чем больше детей, тем больше зарплата
и никакого другого пути у государства нету, кроме второго-завозить сюда миллионы детородных женщин и замещать коренные народы нашей страны
или или

Сообщение отредактировано Barsoff: Jun 11 2025, 21:19

[Neolitto]

Общемировые и цивилизационные проблемы решаются на уровне высшего политического руководства государства
что оно ( руководство ) желает получить в итоге
вот почитайте, что пишет один очень неглупый человек
( если понравится, то опубликую продолжение его мыслей )

Ну так вы можете материалы выкладывать и не спрашивая.
Приведённый вами товарисч озвучивает, то, что и здесь не один раз обсуждалось – лицемерие властей.
Если бы пинка под зад не получили от хозяев, то и материнский капитал бы ещё не ввели, и т.п.
Пока все усилия направлены лишь на замещение коренного населения.

[O.DYN]

Продолжайте начинать каждый, новый день, с себя.
Не настраивать на любовь себя к себе, на
уважение себя в себе... нанизменная маструбация какая-то.
Надо выйти из этого и продолжать, нужно хотя бы начать . Начать ..
Хотя бы с отрицания негатива, плавно переходящего в
позитивные привычки обновляющего ся образа жизни.
НЕ воровать →→
производить "продукт" потребления на душу(две-пять, десять душ ) населения.
НЕ ломать→→
строить, сохранять, совершенствовать, направлять разум за горизонт познаний..
НЕ врать →→
Быть добрым, бескорыстным, внимательным.., уступать место в трамвае.
И как раз в этом разнообразии возможностей спрятано истинное человеческое лицо.
И однажды
все увидят что мир вокруг стал лучше ,
когда в чистых, светлых, красивых трамваях ... все, .. все-все-все будут ездить стоя

[jagd]

Слушайте, верблюдознатцы...
Вопрос есть.
Вы ведь откуда-то с югов, верно?
А стало быть, и копательские форумы знаете наших южных соседей?
Большая человеческая просьба: накидайте мне (можно в личку или сюда; как удобнее) казахстанских копательских форумов, типа Ревью, или более мелких.
Мне для чего? Для Каталога.
Там ведь наших староверов-то до фигища было и есть и, следовательно, икон и крестов в земле тоже предостаточно — вот я там буду по форумам лазать, всё нужное выискивать.
Сам не могу найти, хоть убей.
Постоянно вылезают какие-то наши сайты c типа региональными подразделами по странам, но все пустышки, а реальных живых казахских форумов так и не могу найти...
Заранее признателен.

Беллоруссия полностью окучена, Фиолетовый — прочекал 4500 страниц соответствующего раздела + ещё тысяч 10 страниц архива. но сейчас туда доступа нет. Да не надо; всё что мог получил. Остаётся Казахстан. Непаханое поле.

Все уже давно в чатах телеграмма обитают.

[gogench]

а в каком месте тут говорилось о коммунизме и всем таком прочем ?
главную мысль вы не уловили... про рыночные отношения
вот что бы и было не на пустой желудок, женщинам, рожающих детей надо платить зарплату
и чем больше детей, тем больше зарплата
и никакого другого пути у государства нету, кроме второго-завозить сюда миллионы детородных женщин и замещать коренные народы нашей страны
или или

Главная мысль там про "прекратить навязывать деньги в качестве ценности, и вернуться к человеческим ценностям"

Только я уже свою точку зреня высказал. Сначала - тугой живот и уверенность в завтрашнем дне. Потом ценности. А первое не зависит от экономического устройсва страны. Оно зависит от таланта тех, кто у руля.

[Валидатор]

а в каком месте тут говорилось о коммунизме и всем таком прочем ?
главную мысль вы не уловили... про рыночные отношения
вот что бы и было не на пустой желудок, женщинам, рожающих детей надо платить зарплату
и чем больше детей, тем больше зарплата
и никакого другого пути у государства нету, кроме второго-завозить сюда миллионы детородных женщин и замещать коренные народы нашей страны
или или

Ну нарожает она, дальше что??
Медицины и образования нет, жить не где, будущего нет....
Рабы царю конечно нужны, пусть и рожает себе.
Сюда потому и едет *рабозамещение* , потому как у них потребности ниже и они куску хлеба рады.
Недавно наблюдал выселение *приезжих* из Хостела, ибо привезенные клопы добежали до Администратора! В она выкидывали матрацы и прочий скарб.... Приехала спецмашина и насекомых травили ипритом.

[дима-з]

Закат так ну его в пень. Комары чуть было на елку не унесли и там видимо сожрать хотели

ну не скажи . как тебе такой ?



или такой



а вот рассвет . в дороге.

[Barsoff]

Главная мысль там про "прекратить навязывать деньги в качестве ценности, и вернуться к человеческим ценностям"

Только я уже свою точку зреня высказал. Сначала - тугой живот и уверенность в завтрашнем дне. Потом ценности. А первое не зависит от экономического устройсва страны. Оно зависит от таланта тех, кто у руля.

ваша точка зрения как-то не соответствует окружающей действительности, причем даже на столетних отрезках
у тех кто побогаче, почему-то детей меньше, чем у тех, кто победнее или вообще их нет
у меня родители были 43 и 44 годов рождения, на тугом животе рожали, в самое своевременное время
опять же, даже в этой теме, постоянно все твердят, как хорошо в стране российской жить, квартиры, машины некуда поставить, колбас сто сортов и средние зарплаты уже догоняют Америку, однако демография стремительно катится вниз
про уверенность в завтрашнем дне конечно же вы правы

однако вот вторая часть размышлений о демографии, о капиталистических ценностях и аналогия с СВО

Ради бога, прекратите мне писать в личку аргументы против идеи платить женщинам зарплату за рождение детей (https://t.me/Hard_Blog_Line/10438). Вы уподобляетесь тем, кто агитирует большевиков за советскую власть. Я просто вижу, что все идет к этому. Добровольцев на СВО заманивают деньгами. Рождаемость стимулируют деньгами. И противник вербует диверсантов и шпионов на основе материальной заинтересованности. Короче, рынок во всей своей красе.

Мое мнение - военнослужащие должны получать достойное жалование, но не оно должно быть мотивом их участия в защите Родины. А если за деньги - то чего мы своих-то набираем? Давайте наемников привлекать. Защита Родины - это пока еще священный долг и почетная обязанность? Или уже просто высокооплачиваемая работа? Ну не может быть человек слугой двух господ, ибо "одному станет усердствовать, а о другом нерадеть" (с). Для русского человека отдать жизнь за Родину или отдать жизнь за деньги - две абсолютно разных мотивации.

Я не против и материального стимулирования. Но всё это эффективно работает, если есть деньги. А, если вдруг их не станет? Кто пойдет защищать? Вы же деньгами вытравите буквально всю суть и смысл защиты Отечества. Стесняюсь спросить, у нас всё еще государство или уже корпорация, которая нанимает на выгодные контракты? Вот так и с рождаемостью. С вашим эффективным управлением, построенным на рыночных механизмах, у вас рано или поздно останется только один выбор - покупать детей.

А что же я, раз такой умный, предлагаю? А я предлагаю отделение не только церковных институтов, но и рыночной экономики от государства. И ценности у предпринимателей могут быть свои (заработать больше денег), но они не могут быть государственными ценностями. Государство должно быть субъектом в этом процессе, а не объектом. Не ему должны навязываться ценности, а оно должно их производить и распространять.

Сейчас у меня складывается устойчивое убеждение, что государство считает враждебными и вредными любые ценности, которые мешают людям быть потребителями и отвлекают их от погони за золотым тельцом. И здесь вопрос не в идеологии. Вопрос в том, какими ценностями живет общество, высшей надстройкой которого является государство. Из них автоматически и складывается господствующая идеология. Сейчас у нас: "за деньги - да". Соответствует ли она интересам и потребностям общества? Ну за всех говорить не буду. Моим - точно нет.

[Колодром]

Общемировые и цивилизационные проблемы решаются на уровне высшего политического руководства государства

Не в этом случае. Факты упрямая вещь. Дети мешают получать удовольствия. В обществе прогрессирующего и процветающего потребления. Там, где действительно жрать нечего, и никакой уверенности в завтрашнем дне-там рожают, как мыши. Кстати, уже где то читал, что мигранты из бедных стран, соприкоснувшись с "цивилизованным миром", тоже ограничивают себя в производстве себе подобных.

[Колодром]

В Астрахани у цыган одни из самых богатых домов в городе, так же и в Волгограде.
Так же у них и самые богатые могилы(склепы)
У цыган очень суровые нравы и воспитание.
Я ни одного ни разу не видел пьяным...про наркотики вообще молчу.

Возможно, ваши совсем деградировали.

Они живут посёлками, строя огромные дома...где один больше другого.
Соревноваться с ними могут лишь дома теневых миллиардеров во власти. 

Я всегда говорю только о том, чему сам свидетель, или участник. Как там в Астрахани, мне неведомо. У нас вот так. Вся история их "взлёта" и падения случилась у меня можно сказать , на глазах. Начинали они с сигарет, когда на них случился дифицит. Потом водка пошла. Ну а потом героин и прочая наркота. Да, пили без фанатизма. Но потом вошли во вкус. С наркотой тоже бумеранг случился. Молодежи ихней тоже много подсело. А что касаемо "богатства"- ошпарились еденицы. Построили дома. Основная масса добытые на водке и наркоте деньги просрали по кабакам и в поездках на такси. Была у них такая фишка.

[jagd]

У себя в корнях покопайся !
Вдруг черноруса обнаружишь !
Что делать то будешь!?

Черноты там точно не будет.

[gogench]

ваша точка зрения как-то не соответствует окружающей действительности, причем даже на столетних отрезках
у тех кто побогаче, почему-то детей меньше, чем у тех, кто победнее или вообще их нет
у меня родители были 43 и 44 годов рождения, на тугом животе рожали, в самое своевременное время
опять же, даже в этой теме, постоянно все твердят, как хорошо в стране российской жить, квартиры, машины некуда поставить, колбас сто сортов и средние зарплаты уже догоняют Америку, однако демография стремительно катится вниз
про уверенность в завтрашнем дне конечно же вы правы

однако вот вторая часть размышлений о демографии, о капиталистических ценностях и аналогия с СВО

Ну, тогда все относительно "благополучные" страны европы давно выродились, правда? И там от коренного населения почти никого - у них все относительно хорошо с 60-х годов,т.е условно 85 лет. Или там не так?

Про "прекрасную жизнь" в рф, квартиры, машины и пр. мне тут читать не надо, я сам тут живу и могу составить мнение

В любом случае - рождаемость это социальный фактор, который имеет много составляющих. Это раньше в отсутствии контрацепции он регулировался естественно. Как и в наше время в беднейших странах. А в развитых, когда люди могут этот процесс контролировать, он перешел в совершенно другую фазу.