Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Арчеда+]

По выделенному. Даже до вас дошло, что сравнение некорректное.  

Действительно, для народа было тяжело. Но народ понимал, что тяготы и лишения позволят детям и внукам жить лучше. А сейчас что? Какая идея и идеология заставит обеспечивать будущее детей и внуков разнообразного ворья, присосасвшегося к Родине?!!

[org]

Ага, давайте поговорим за логические цепочки и за здравомыслие.
И так, вас подрывает от тех людей, кто сейчас правит Россией. Это еще как-то объяснимо. Ибо переходный этап от одного уклада экономики к другому никогда простым не бывает.

Однако включать логику и признать причинно-следственную связь между нынешними событиями и деятельностью партноменклатуры КПСС вы отказываетесь напрочь. А она есть, при чем вполне очевидная. Поскольку именно партноменклатура КПСС виновна:
- в невозможности обеспечить стабильное развитие СССР в последние десятилетия перед распадом;
- в падении уровня жизни граждан СССР, который и так не особенно был высоким;
- в проигрыше в "холодной войне".

В итоге то что вы видите сейчас - это продукт неудавшегося проекта под названием "СССР". Уже писал о нем как о несбалансированной системе, которая не смогла подстроить свою модель под реалии окружающего мира.
Но вас видимо на уроках "История КПСС", "Политическая экономика", "Политическая философия" и т.п. зазомбировали и привили мысль, что КПСС непорочна и весь негатив в СССР от "троцкистов", "сталинистов", "японских и американских шпионов".

Нет. То, что вы видите сейчас это продукт глупости и предательства.
А СССР все вспоминают с теплотой. За исключением конченных, их мы в расчёт не берём.
Было главное, с моей точки зрения, справедливость.

[Рублёв Сергей]

Ага, давайте поговорим за логические цепочки и за здравомыслие.
И так, вас подрывает от тех людей, кто сейчас правит Россией. Это еще как-то объяснимо. Ибо переходный этап от одного уклада экономики к другому никогда простым не бывает.

Однако включать логику и признать причинно-следственную связь между нынешними событиями и деятельностью партноменклатуры КПСС вы отказываетесь напрочь. А она есть, при чем вполне очевидная. Поскольку именно партноменклатура КПСС виновна:
- в невозможности обеспечить стабильное развитие СССР в последние десятилетия перед распадом;
- в падении уровня жизни граждан СССР, который и так не особенно был высоким;
- в проигрыше в "холодной войне".

В итоге то что вы видите сейчас - это продукт неудавшегося проекта под названием "СССР". Уже писал о нем как о несбалансированной системе, которая не смогла подстроить свою модель под реалии окружающего мира.
Но вас видимо на уроках "История КПСС", "Политическая экономика", "Политическая философия" и т.п. зазомбировали и привили мысль, что КПСС непорочна и весь негатив в СССР от "троцкистов", "сталинистов", "японских и американских шпионов".

Влад, у любого предательства всегда есть имена и фамилии...обобщая партийную номенклатуру, среди которой были Герои Труда, учёные и множество идейных людей....тебе, как юристу это непростительно.

[НикК]

Влад, у любого предательства всегда есть имена и фамилии...обобщая партийную номенклатуру, среди которой были Герои Труда, учёные и множество идейных людей....тебе, как юристу это непростительно.

Был суд? Аргументы, факты, доказательства, постановление?
Рублёв Сергей, а вы не предатель?
Или обычный клеветник?

пысы: есть хотя бы протокол вашей парт. организации в обвинении в предательстве?

Сообщение отредактировано НикК: Apr 24 2025, 12:44

[Рублёв Сергей]

Был суд? Аргументы, факты, доказательства, постановление?
Рублёв Сергей, а вы не предатель?
Или обычный клеветник?

пысы: есть хотя бы протокол вашей парт. организации в обвинении в предательстве?

Фактов не видит только глупый.
Потому как у любого следствия есть причины.
Следствием майдана 90х в Москве, явиласть приватизация - узаконенное воровство народного достояния для узкой группы лиц и внешних врагов страны.

И когда у Ельцина спросили, а куда вы вложите свой ваучер и как распорядитесь им?
Он ответил - это мой секрет.
Он даже не стал врать, потому как схема отъёма народного достояния имела организованный масштаб.
И народ это не понимал в то время.
Да и не было возможности у людей взять в свои руки(обединившись) прибыльные секторы экономики.
Приезжали незнакомые никому люди с чемоданами денег на предприятие и его филиалы и скупали ваучеры у простых работников...и чем серьёзнее предприятие, тем больше платили.
Тогда звучала одна мысль - вложи ваучер и получай потом халявную прибыль...это ведь так просто.
Капитализм гарантирует тебе твою долю в своих доходах.)
А то, что ты неграмотен в собственных вопросах инвестиций - это твои личные проблемы.

Суды невозможны, по той простой причине, что власть сама создала эту систему воровства, коррупции и беззакония.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Apr 24 2025, 13:03

[НикК]

Фактов не видит только глупый.
Потому как у любого следствия есть причины.
Следствием майдана 90х в Москве, явиласть приватизация - узаконенное воровство народного достояния для узкой группы лиц и внешних врагов страны.

И когда у Ельцина спросили, а куда вы вложите свой ваучер и как распорядитесь им?
Он ответил - это мой секрет.
Он даже не стал врать, потому как схема отъёма народного достояния имела организованный масштаб.
И народ эо не понимал в то время.
Да и не было возможности у людей взять в свои руки(обединившись) прибыльные секторы экономики.
Тогда звучала одна мысль - вложи ваучер и получай потом халявную прибыль...это ведь так просто.
Капитализм гарантирует тебе свою долю в своих доходах.)
А то, что ты неграмотен в собственных вопросах инвестиций - это твои личные проблемы.

Суды невозможны, по той простой причине, что власть сама создала эту систему воровства, коррупции и беззакония.

Партийные суды были?
Осудили, заклеймили? В своей районной партийной организации? Своих однопартийцев-предателей? Обвинили, исключили из партии? Копия протокола есть?
А вы, конечно, всё видели и понимали, но вы, как человек маленький, ничегошеньки изменить не могли. А теперь решили, что вы не "прыщ", а целый "пуп".
Вы так хотите понравиться...

[Следопыт]

Влад, у любого предательства всегда есть имена и фамилии...обобщая партийную номенклатуру, среди которой были Герои Труда, учёные и множество идейных людей....тебе, как юристу это непростительно.

Слава, давай не будем уходить в частности. Да, СССР доказал, что выбранная форма максимально эффективна для достижения определенных целей в сжатые сроки. С одним нюансом - эти достижения возможны фактически в условиях военной экономики или близкой к этому.

Для противостояния в формате "холодной войны" в условиях мирного времени СССР оказался не готов и проиграл.

Устойчивость государства как формации - это вообще не про юристов. Так что мимо твои нападки. Тут решать должны политологи и экономисты. В СССР таковых не оказалось или партноменклатура КПСС затыкала им рты, не желая ничего менять.

Опять повторяю тезис: именно КПСС виновата в проигрыше в ХВ и в последующем распаде государства.

[Рублёв Сергей]

Партийные суды были?
Осудили, заклеймили? В своей районной партийной организации? Своих однопартийцев-предателей? Обвинили, исключили из партии? Копия протокола есть?
А вы, конечно, всё видели и понимали, но вы, как человек маленький, ничегошеньки изменить не могли. А теперь решили, что вы не "прыщ", а целый "пуп".
Вы так хотите понравиться...

Какие партийные суды? КПСС?
12 июня 1991г Ельцина избрали президентом РСФСР.
А 6 ноября 1991г он отменил деятельность КПСС.

[Следопыт]

Нет. То, что вы видите сейчас  это продукт глупости и предательства.
А СССР все вспоминают с теплотой. За исключением конченных, их мы в расчёт не берём.
Было главное, с моей точки зрения, справедливость.

Таки да. Ибо у вас нет аргументов это опровергнуть. Только эмоции о хорошем СССР.

Попробуйте хотя бы себе ответить честно: от чего он такой хороший, сильный и всего добившийся проиграл в холодной войне?

[НикК]

Какие партийные суды? КПСС?
12 июня 1991г Ельцина избрали президентом РСФСР.
А 6 ноября 1991г он отменил деятельность КПСС.

Пфффф. Так у вас всё по приказу?
"А как дысал..." - цитата

[Рублёв Сергей]

Слава, давай не будем уходить в частности. Да, СССР доказал, что выбранная форма максимально эффективна для достижения определенных целей в сжатые сроки. С одним нюансом - эти достижения возможны фактически в условиях военной экономики или близкой к этому.

Для противостояния в формате "холодной войны" в условиях мирного времени СССР оказался не готов и проиграл.

Устойчивость государства как формации - это вообще не про юристов. Так что мимо твои нападки. Тут решать должны политологи и экономисты. В СССР таковых не оказалось или партноменклатура КПСС затыкала им рты, не желая ничего менять.

Опять повторяю тезис: именно КПСС виновата в проигрыше в ХВ и в последующем распаде государства.

Нет, Влад...после того, как у СССР появилось ЯО способное уничтожить все страны НАТО несколько раз.
Был запущен вариант раскачивания изнутри этого колосса.
Через предательства социалистических идей нескольких поколений.
И такие люди нашлись....как Иуда в своё время.

Это происходило долгое время и созданный искусственный продовольственный кризис(когда не разрешали вывозить сх продукцию дальше регионов и областей) лишь катализатор в этом процессе.
Моя семья - простые люди в 80-90 не испытывали трудностей такого плана, чтобы быть недовольными свои образом жизни, питанием и пр...

Расскажи, как бедствовала твоя семья и родители в то время, раз ты так недоволен той жизнью.
Как ты голодал, ходил в рванье и не мог учиться(бесплатно) в любом вузе.)

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Apr 24 2025, 13:22

[roykin]

Попробуйте хотя бы себе ответить честно: от чего он такой хороший, сильный и всего добившийся проиграл в холодной войне?

Переход командования на сторону противника.

[Рублёв Сергей]

Во времена 90х я не понимал смысл американских фильмов, когда жена упрекала мужа, что тот мало зарабатывает или лишился работы.
Что у них квартира в ипотеке, машина в кредите и вся их жизнь один большой кредит.
И теперь им надо идти на ограбление банка или другие афёры, чтобы поправить своё материальное состояние и стать счастливыми.

В моё время большинство людей в СССР получали жильё от государства, имели возможность делать накопления на дорогие покупки, автомобили.

А теперь и в нашу реальность пришла истина капиталистического мира...когда по ипотеке будешь расплачиваться до пенсии и терпеть любой произвол на работе, потому как весь в кредитах, как собака в блохах.)
Хотя, вроде выглядишь успешным...но это мыльный пузырь и показуха... зависят от твоей кредитоспособности.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Apr 24 2025, 13:38

[Следопыт]

Нет, Влад...после того, как у СССР появилось ЯО способное уничтожить все страны НАТО несколько раз.
Был запущен вариант раскачивания изнутри этого колосса.
Через предательства социалистических идей нескольких поколений.
И такие люди нашлись....как Иуда в своё время.

Это происходило долгое время и созданный искусственный продовольственный кризис(когда не разрешали вывозить сх продукцию дальше регионов и областей) лишь катализатор в этом процессе.
Моя семья - простые люди в 80-90 не испытывали трудностей такого плана, чтобы быть недовольными свои образом жизни, питанием и пр...

Пожалуй я тебя опрокину твоим же тезисом в отношении России. Если бы партноменклатура не забывала о чаяниях граждан и обеспечивала им объем прав и уровень жизни такой же как на "загнивающем западе", то все попытки раскачать уходили бы в свисток. Примерно как движение "белоленточников", "навальнят" и пр. борцунов в современной России.

Расскажи, как бедствовала твоя семья и родители в то время, раз ты так недоволен той жизнью.
Как ты голодал, ходил в рванье и не мог учиться(бесплатно) в любом вузе.)

Для "соц. лагеря", который постоянно преодолевал и превозмогал жили нормально. Как в лагере. На что жаловаться? Главное - войны не было.

[дима-з]

https://www.youtube.com/watch?v=L-vpA0J_7mE...%BE%D0%BD%D0%B0

в Ленинграде в 1988 из каждого кассетника Асмолов наяривал .

[Следопыт]

Переход командования на сторону противника.

Т.е. в системе не работала функция самосохранения. Так в чем я не прав говоря о том, что социализм нежизнеспособен? Во всяком случае в той форме, что была в СССР.

[org]

Таки да. Ибо у вас нет аргументов это опровергнуть. Только эмоции о хорошем СССР.

Попробуйте хотя бы себе ответить честно: от чего он такой хороший, сильный и всего добившийся проиграл в холодной войне?

Я не писал, что "всего добившийся". Равно как и написал почему проиграл: "глупость и предательство".
Если бы народ знал подоплеку и к чему это приведёт, ебн посадили бы на кол, рядом с горби и прочими "реформаторами". Но увы. Я, например, и подумать не мог, что партийная верхушка, КГБ и прочие ведомства так глупо и бездарно предадут свою страну.

[org]

Т.е. в системе не работала функция самосохранения. Так в чем я не прав говоря о том, что социализм нежизнеспособен? Во всяком случае в той форме, что была в СССР.

Работала, но не сработала в данный период времени. И СССР тут не при чем, это может произойти в любой стране.

[Следопыт]

Во времена 90х я не понимал смысл американских фильмов, когда жена упрекала мужа, что тот мало зарабатывает или лишился работы.
Что у них квартира в ипотеке, машина в кредите и вся их жизнь один большой кредит.
И теперь им надо идти на ограбление банка или другие афёры, чтобы поправить своё материальное состояние и стать счастливыми.

В моё время большинство людей в СССР получали жильё от государства, имели возможность делать накопления на дорогие покупки, автомобили.

А теперь и в нашу реальность пришла истина капиталистического мира...когда по ипотеке будешь расплачиваться до пенсии и терпеть любой произвол на работе, потому как весь в кредитах, как собака в блохах.)
Хотя, вроде выглядишь успешным...но это мыльный пузырь и показуха... зависят от твоей кредитоспособности.

Давай начнем с того, что квартиру давали лет через 10-20 после начала трудовой деятельности. и где/с кем все это время ютился работник?
Соответственно, я лучше в ипотеку залезу, но буду жить отдельно сразу после свадьбы, а не до того момента когда мама внуков перестанет из института встречать.

[Следопыт]

Работала, но не сработала в данный период времени. И СССР тут не при чем, это может произойти в любой стране.

У вас много таких примеров? Можете привести?