Изба-флудильня 2, если очень хочется, можно в этой теме

[Тацин]

Что всё? США, когда были еще в адеквате, реально помогли в ВОВ. Напомнить объемы поставок по ленд-лизу?

США преследовали свои интересы, по завершению ВОВ,всё стало на свои места, и слава Богу что СССР обзавёлся, ядерным вооружением, а то был бы от них лендлиз,в виде ядерных бомб сброшенных на Советский Союз.

[Арчеда+]

Для этого достаточно объявить какую-нибудь Запоро-Херсонскую джамахерию, посадить  марионеточное правительство, признать, подписать договор о военной помощи и контролировать эти обекты, как все настоящие "демократии" делают. ИМХО.
Но наши пошли сложным путём.

А наши ли ,,наши,,? По вашему сценарию не удалось бы столько русских положить в землю( как с одной, так и с другой стороны). Никогда не задумывались, что на Украине не сво, а полноценная гражданская война? По аналогии с гражданской войной в России после революции . Белые( ВСУ), поддерживаемые Антантой(НАТО), и красные(РФ), сами по себе...
Что тогда принудительная мобилизация , что сейчас. И гибли( гибнут), в основном, простые мужики за чужие и чуждые идеи. Да много параллелей можно провести, если задуматься...

[Тацин]

Читая новостные ленты,приходит осознание того кто в ,,доме,, мире хозяин, и похоже так ещё долго будет,...если не всегда,СССР приказал долго жить, США одержали победу, никаких союзов они более не допустят, ....печально, но это наша действительность,невесёлая на мой взгляд, всё что далее будет происходить в мире, это просто мышиная возня,под присмотром США.

[Арчеда+]

Что всё? США, когда были еще в адеквате, реально помогли в ВОВ. Напомнить объемы поставок по ленд-лизу?

Что значит- в адеквате? Они и сейчас в адеквате- продвигают свои, национальные интересы, заботясь о своём народе и его будущем. Готовы устроить любую заваруху в любой точке мира, если им это выгодно. Это нормально, заботиться о своих людях и своём государстве. Не театры строить в Мехико, а поганой метлой гнать нелегальных мигрантов, не выражать озабоченность, а уничтожать противников на их же территории.

[Арчеда+]

Читая новостные ленты,приходит осознание того кто в ,,доме,, мире хозяин, и похоже так ещё долго будет,...если не всегда,СССР приказал долго жить, США одержали победу, никаких союзов они более не допустят, ....печально, но это наша действительность,невесёлая на мой взгляд, всё что далее будет происходить в мире, это просто мышиная возня,под присмотром США.

Это вы не внимательно одного местного аналитика читали. Доллар рухнет, Европпка загнётся. Немного только подождать и засияет солнце правды на нашем берегу.

[jagd]

Читая новостные ленты,приходит осознание того кто в ,,доме,, мире хозяин, и похоже так ещё долго будет,...если не всегда,СССР приказал долго жить, США одержали победу, никаких союзов они более не допустят, ....печально, но это наша действительность,невесёлая на мой взгляд, всё что далее будет происходить в мире, это просто мышиная возня,под присмотром США.

Готовятся к противостоянию с Китаем получается, продавят ли Россию на союз, что-то подсказывает что то с какой скоростью российская делегация примчалась на встречу то складывается впечатление что у России дела не так идут как говорят. Сильная позиция не требует переговоров

[Тацин]

Готовятся к противостоянию с Китаем получается, продавят ли Россию на союз, что-то подсказывает что то с какой скоростью российская делегация примчалась на встречу то складывается впечатление что у России дела не так идут как говорят. Сильная позиция не требует переговоров

Всё это понятно,война дело затратное, для того что бы воевать долго,государство должно быть экономически сильным, и не зависить желательно ни в чём от других государств, ...и самое главное иметь управленцев патриотов, всё это не про нас, у наших управленцев по два три гражданства, причём в странах потенциального противника, о чём далее можно говорить?

[Рублёв Сергей]

Вообще-то никаких территориальных планов ВПР РФ, при начале СВО, никогда не озвучивало. Поэтому, для меня лично, присоединение Запорожской и Херсонской областей  к РФ, было полной неожиданностью  и до сих пор является загадкой. На кой хрен это было делать, непонятно по сей день. Сейчас крамольную вещь скажу, но по прежнему считаю, что это было ошибкой, возможно каким-то просчётом, да что там - про@бом.  Если присоединение ЛНР и ДНР, ещё как-то можно логически объяснить и обставлено оно было юридически и предыдущие восемь лет конфликта обясняют логику решения,  то  принятие двух  областей Украины, явилось сильнейшим раздражителем для запада и причиной яростного сопротивления армии и населения  и явно  стало неожиданностью для наших.

Если отбросить этическую сторону вопроса...кто кого обидел, русофобию и пр., посмотрев прагматично и представив договорняк..., то увидится следующая картина.
РФ присоединяет хороший кусок территории с уже готовой к использованию сх землёй, полезными ископаемыми, сухопутный маршрут в Крым.
К тому же власти РФ заявили, что возрождать снесённые в ноль города не собираются, как и восстанавливать там производства и пр., а устроят там туристические зоны.

Путин входит в учебники истории, как он сам выразился прирасталем земель русских.
США получает в счёт долга от Украины возможность заниматься её недрами, параллельно вводя свои ВС на её территорию для охраны компаний, которые будут заниматься разработками месторождений...одновременно гарантируя этим территориальную неприкосновенность Украины.
Вопрос отобьют ли они свои сотни миллиардов долларов - спорный, но им виднее.
Деньги им не нужны...они сами напечатают денег сколько им надо, а вот ископаемые они напечатать не могут)

Вопрос возвращения денег ЕС не ясен, да США с этим заморачиваться и не станут, тк. ЕС второстепенный член НАТО и главы государств ЕС лишь выполняют указания.

На этический вопрос какой ценой всё это решилось и стоит ли оно того...рассудят потомки.

Но эти размышления - лишь абстракции...если представить выгоду стран участников,
отбросив вопросы этики.

Тогда точно "всё идёт по плану".
Украину намеренно не брали в НАТО, как это быстро сделали с прибалтийскими странами.
И судьба её была предрешена изначально.

Данные размышления лишь фантазия, одна из многих, а не мнение и не руководство к видению реальности.)

[blanche]

США получает в счёт долга от Украины возможность заниматься её недрами, параллельно вводя свои ВС на её территорию для охраны компаний, которые будут заниматься разработками месторождений...одновременно гарантируя этим территориальную неприкосновенность Украины.


Вопрос возвращения денег ЕС не ясен,

Если американские войска будут охранять Украину от вторжения, ЕС не будет поднимать вопрос о возврате денег. Так как снимется вопрос об обороне самой Европы, США будут держать границу за них.
Но это исключительно ответ на ваши предположения. Мне имхуется, что ничего подобного не случится.

[Следопыт]

Это вы не внимательно одного местного аналитика читали. Доллар рухнет, Европпка загнётся. Немного только подождать и засияет солнце правды на нашем берегу.

С утра посраться не с кем? Начинаем набрасывать?

[Рублёв Сергей]

Если американские войска будут охранять Украину от вторжения, ЕС не будет поднимать вопрос о возврате денег. Так как снимется вопрос об обороне самой Европы, США будут держать границу за них.
Но это исключительно ответ на ваши предположения. Мне имхуется, что ничего подобного не случится.

Всё верно...автоматически закрывается вопрос по безопасности ЕС, чем он сам запугивал собственное население.
США очутившись на территории Украины и заимев там вес, возможно, смогут повлиять на политическое и кадровое устройство власти.
Ещё дальше расширив своё влияние и возможности.

А вот как в случае успешных переговоров с США и заключении мира, власти РФ будут объяснять, что главные цели по денацификации и демилитаризации не выполнены - это интересно.
Ведь именно это ставилось главной задачей перед теми, кто в это поверил.

[blanche]

Всё верно...автоматически закрывается вопрос по безопасности ЕС, чем он сам запугивал собственное население.
США очутившись на территории Украины и заимев там вес, возможно, смогут повлиять на  политическое и кадровое устройство власти.
Ещё дальше расширив своё влияние и возможности.

А вот как в случае успешных переговоров с США и заключении мира, власти РФ будут объяснять, что главные цели по денацификации и демилитаризации не выполнены - это интересно.
Ведь именно это ставилось главной задачей перед теми, кто в это поверил.

Тут еще придется объяснять, почему Украина оказалась под полным контролем США в том числе под военным. То есть под контролем войск НАТО.
Так что...

[jagd]

Тогда точно "всё идёт по плану".
Украину намеренно не брали в НАТО, как это быстро сделали с прибалтийскими странами.
И судьба её была предрешена изначально.

Данные размышления лишь фантазия, одна из многих, а не мнение и не руководство к видению реальности.)

Этика в таких вопросах удел интеллигенции, пусть они там в обморок падают.
А по второй интересно, вы хотите сказать изначальный план такой был, вполне имеет место быть.

[Рублёв Сергей]

Этика в таких вопросах удел интеллигенции, пусть они там в обморок падают.
А по второй интересно, вы хотите сказать изначальный план такой был, вполне имеет место быть.

Сомнения начались с того момента, когда Абрамович забрал и отправил пленных боевиков азовцев, кормя их шоколадом и раздав всем новые айфоны, на собственном самолёте.

В ответ на это, военные РФ перестали брать азовцев в плен.

Сообщение отредактировано Рублёв Сергей: Feb 22 2025, 09:49

[Тацин]

Тут еще придется объяснять, почему Украина оказалась под полным контролем США в том числе под военным. То есть под контролем войск НАТО.
Так что...

Я думаю ни кто ни кому ничего обьяснять не будет, народ наш и так будет доволен что война закончилась, остальное сделает телевизор, обьяснят,и пояснят как надо.

[дима-з]

Что значит- в адеквате? Они и сейчас в адеквате- продвигают свои, национальные интересы, заботясь о своём народе и его будущем. Готовы устроить любую заваруху в любой точке мира, если им это выгодно. Это нормально, заботиться о своих людях и своём государстве. Не театры строить в Мехико, а поганой метлой гнать нелегальных мигрантов, не выражать озабоченность, а уничтожать противников на их же территории.

скажите , а что лично для Вас есть благополучие нашей страны , всеобъемлющее и многогранное ? в расширенном и объёмном варианте пожалуйста .

[blanche]

Я думаю ни кто ни кому ничего обьяснять не будет, народ наш и так будет доволен что война закончилась, остальное сделает телевизор, обьяснят,и пояснят как надо.

Это понятно, что объяснят. Думаю, объединителя Земель Российских это не устроит.

[Арчеда+]

С утра посраться не с кем? Начинаем набрасывать?

Специально не называл ник А почему решили, что это о вас?

[Арчеда+]

скажите , а что лично для Вас есть благополучие нашей страны , всеобъемлющее и многогранное ? в расширенном и объёмном варианте пожалуйста .

СССР образца 1975-1980 года. Расширять, думаю, не стоит. Кто помнит, тот поймет.

[Следопыт]

Гм... по поводу США. Имхуется, что они будут выводить войска из Европы. У них уже закладывается ежегодное сокращение военного бюджета на 8%.